Bilan Après 6 Mois - Forex Forum

Salut à tous,

Je me suis mis au Forex en septembre 2005, d'abord un peu (!) sceptique puis ensuite très enthousiaste car même s'il ne s'agit pas d'une science exacte, cela semblait assez cohérent et faisable avec du travail.
J'ai d'ailleurs les premières semaines fait des bénéf qui m'ont confortés dans mon idée qu'on pouvait en vivre si on bossait.

Alors j'ai bossé de plus en plus.... la boulette !!! j'ai testé les tech de breakout de night2k, mais je crois qu'il s'agissait en fait d'un canular, car en 3 jours TOUS les breakout se sont avérés faux ( avérés faux...?? bref !) : le cours tombe sous le plus bas de la veille, je short, et il remonte, classique ( n'est-ce pas mounafia )
j'ai essayé les indics et force est de constater qu'on leur fait dire ce que l'on veut à postériori, mais en live je suis souvent rentré sur des croisements à la hausse juste avant que le cours ne s'effondre...

Le seul don que je suis sur d'avoir c'est de détecter avec une précision infinie, les swing points : ça s'approche d'une res, ça résiste bien, je shorte, et ça l'enfonce, classique; après comme chaque fois je me retrouve à passer la journée à essayer de récupérer le coup.
Vous allez me dire, coupe de suite et prend tes pertes ! oui j'ai testé, et je prends donc des pertes 8 fois sur 10 et au final je suis perdant...
Alors il faut couper de suite ses pertes ? laisser le cours un peu respirer ??? jusqu'où ?

La seule technique qui m'a permis de m'en sortir est celle de danyja, prendre long et short, malheureusement mon modeste capital de 10000 euros a duré 2 semaines; j'étais potentiellement positif mais les pos neg. s'accumulaient jusqu'à l'appel de marge qui m'a ramené à la réalité.

En ce moment par ex, j'ai des pos. sur les 4 paires, dans les 2 sens, et PAS 1 GAGNANTE !!! c'est fou non ? et quand je vais en avoir marre et prendre mes pertes ca va bouger...et j'ouvrirai un 11ème compte démo de 10000 euros...

En gros je suis dans le flou total, j'ai l'impression que plus le temps passe plus c'est dur pour moi...

Si vous avez 2 ou 3 conseils pratiques, concrets, je suis preneur.

"Plus le temps passe et plus c'est dur" C'est drôle je ressens exactement la même chose .... Deviendrait-on plus bête avec le temps ?

This post has been edited by ari: Mar 22 2006, 13:05

un exemple concret :

Je suis rentré long il y a 2 heures a peu près sur le usd/chf après qu'on ait cassé le plus haut de la veille ( 1.3037 ) dans l'espoir de m'approcher de la R1 à 1.3064.

J'ai pris un peu de marge pour être sur qu'il soit bien cassé, je suis donc rentré à 1.3045, ça me semblait pas si idiot que ça.. ( si c'est le cas n'hésitez surtout pas à le dire, je préfère que mon égo soit bléssé plutôt que mon compte )

et sur cette pos j'en suis donc à -14, et je suis partagé entre couper ou garder, résultat je garde, mais je suis en démo en réel j'aurais fait quoi...? je sais pas.

Un bon point de départ, serait de regarder un graph Daily avec les bandes de Bollinger (20, 2.0).

Pour l'USDCHF, on voit que l'on se situe sous la moyenne à 20 jours (1.3047) baissière qui peut servir de résistance. Le cours de 1.3045 constituait donc plutot une occasion de short que de long ( à confirmer avec des unités de temps plus courtes).

Il est de même tout aussi dangereux de shorter sur (ou en dessous de )la bande de Bollinger inférieure ou de prendre un long sur ( ou au-dessus de ) la bande de Bollinger supérieure.

Dans ce cas ...
mais ce message n'est cependant aucunement perso pour Psikopat (pas plus que ne l'était un précédent du même tonneau pour l'ami Béber).

Il y a confusion, pour l'immense majorité, entre travail et agitation.
Par travail, j'entends travail ... dans une (ou des) direction(s) sensée(s), et, in fine, sur le long terme, payante(s).
Par agitation, j'entends sorte de travail ... dans une, ou plusieurs directions insensées, et, in fine, sur le long terme non payantes.
(Et il y a aussi les vrais casinotiers. 3 heures à apprendre la partie pratique ... et on y va.)

Il n'y a pas de honte ou d'amertume à avoir, ama, à travailler sur des directions insensées et non payantes. L'exploration des impasses, ça fait partie du boulot.
En R&D, on passe le temps (et les ressources) à cela.
Du tamis peut émerger une direction sensée (si on ne passe pas son temps à s'obstiner sur des fausses pistes, comme une mouche sur une vitre).

Par contre, ceux qui choisissent de persévérer/s'accrocher sur des théories, modèles, à la fois insensés et non payants. Comment les plaindre ?
Comment plaindre la personne qui dit "tel bouquin est super", alors même que le bouquin raconte des choses insensées ET qui n'ont en moyenne pas rapporté 1 euro?

Un $ ou un euro en abscisse des graphes ... et c'est 2500 ans d'acquis scientifiques (d'humanité ?) qui s'envolent en fumée. Oui, l'argent rend vraiment fou.

4/ Le gain découle, est un effet annexe (presque anecdotique) et terminal de la compréhension (enfin compréhension d'au moins 1 ou plusieurs aspects du problème). (Et se focaliser sur le gain, c'est forcément au détriment du reste, c'est la charrue avant même d'avoir acheté les boeufs).
3/ La compréhension découle de l'étude (et d'une grille de lecture correcte) du problème. Etude académique et pratique. Ceci pour identifier les vraies directions.
2/ La constitution de la grille de lecture, et l'étude demandent temps, volonté, analyses du process (beaucoup de boulot),
1/ et aussi peut-être un minimum de capacités, background, bon sens, indépendance d'esprit
Pas de 4/ sans 3/, pas de 3/ sans 2/, pas de 2/ sans 1/.
Grossièrement, et ça dépend du background préliminaire de chacun, ama on peut passer tranquillement une année à s'informer, lire, gratter, creuser, chercher les infos cachées, essayer d'identifier les techniques des bons, pratiquer en démo, etc, etc, etc.

Le souci de l'ingéniérie financière (parce que c'est ça les "bons" joueurs), c'est que :
a/ la publication des choses pertinentes est très très très très rare, quasi inexistante de facto, ou très très planquée, contrairement à toute autre discipline scientifique (biologie, physique, etc). Et donc ceux qui s'en sortent n'arrêtent pas de réinventer la poudre.
b/ comme si a/ ne suffisait pas, il y a, inversement, une couche hallucinante, hyper accessible, hyper médiatisée, d'informations insensées (de la merde pour faire court) jetée (volontairement) à la tête des joueurs.
Et il faut un certain entêtement/indépendance d'esprit/background pour refuser de rejoindre la masse, qui perd, mais reste quand même, confortable, rassurante, etc.
C'est si bon de faire partie d'un groupe.
En plus c'est une masse tournante, avec toujours de nouveaux convertis, zélotes qui véhiculent d'autant mieux les idées fausses (merci à eux en passant).
Que ce soit ici ou ailleurs, il est hallucinant de constater à quel point ignorance et assurance marchent main dans la main. (Véritablement, il n'y a que sur les marchés financiers que c'est poussé à ce point).

Ceux qui n'ont ni la capacité d'une vraie étude, ou ni le temps, ou ni la volonté (en travail), n'ont aucune chance ... pour la bonne et simple raison que le forex est une grande table de jeu ou il y a déjà (hélas) des entités/personnes qui elles ont fait ce qu'il fallait.
Puisque ces entités gagnent, leurs gains doivent bien être prélevés quelque part.

Quel espoir donc quand on accepte délibérément de se situer dans les plus faibles ... et qu'on s'assied quand même à la table de jeu ?

Oui, il y a bonne nouvelle : on peut gagner au forex (votre argent n'est pas perdu !).
Cette bonne nouvelle est toute relative, car le prix en travail est réellement pas mal élevé (background, étude, temps, analyses, etc, etc).

Vous voulez gagner ? Payez en le prix.
Vous ne voulez pas en payer le prix. Alors, amusez-vous, exactement comme à la fête foraine. Mais par pitié cessez de pleurer sur le prix des tours de manège.

Bon, c'est déjà trop long, donc je m'arrête.
Je me répète, rien de perso ici, je saisis juste de temps en temps l'opportunité d'ouvrir la soupape (en l'occurence le présent message). C'est dur en effet de rester totalement zen devant l'avalanche perpétuelle d'incompréhension déversée relativement au forex. Bravo à ceux qui y arrivent (ils se reconnaitront !).

Et mes excuses à tous ceux dont ce message n'entretient pas les illusions.

This post has been edited by robby: Mar 22 2006, 16:57

un tout petit peu moins inconscient peut-être ?
L' ignorance préserve des questions (et de l'angoisse de l'absence de réponses).
Moins d'inconscience = souvent dans un 1° temps, encore plus de questions. C'est ça qui est souvent dur .

This post has been edited by robby: Mar 22 2006, 16:24

Quand je lis le message de robby, je suis partagé entre 2 sentiments, il me dit qu'il en a marre de lire des conneries de noob comme moi qui pensent que le marché il fait tout exprés contre lui rien que pour l'embêter, ou simplement que le secret de la réussite c'est le travail, encore le travail, toujours le travail... je penche quand même pour la 2eme hypothèse...

Dans tous les cas je viens de mettre les BB sur mon daily et l'erreur me parait plus évidente maintenant;

J'avais fini par laissezr tomber les BB car cela me semblait un peu ésotérique (aïe pas sur la tête !) mais cela fait partie de mon long apprentissage, apprendre un métier en 6 mois ! et puis quoi encore ?

En debutant il y a 2 ans , je me suis obstiné pendant 6 mois sur du demo
Malheureusement , et je le repete , seul le reel est formateur : l'apprehension du risque de gain et de perte est tangible
En reel , on ne prend jamais de position sur un vague sentiment , alors qu'en demo , on ne fait que ça : jouer au casino
Pour ma part , outre les chiffres éco , je ne joue que sur trend line et canaux de tendances sur différentes UT( car c'est la seule methode que je comprenne : je ne sais pas lire un stoch , ni un rsi , .... )
Si ce jour le cable revient sur 1.751 , je prendrais un short car c'est la TL baissiere depuis le plus haut du 20032006 et avec un stop de 10 pips plus spread

Passe en reel et bon trade

Plus je relis ma réponse à Berny et plus je la trouve agressive...

C'était pas le but du tout, j'espère que tu ne l'auras pas pris mal, et je te remercie d'avoir pris la peine de me répondre.

Non.
Le réel n'est pas seul formateur.
Même, pour celui qui y va trop novice, le stress va en général gravement (voir quasi complètement) obérer l'analyse.
Regardez la différence entre vos analyses post-mortem et in vivo.
On est bien plus lucide sans le stress.

Et dire, "le réel il faut y aller pour précisément apprendre à gérer le stress", c'est trop incomplet.
Non pas que la gestion du stress soit une chose inutile (et dans plein de domaines), mais le jeu du forex ce n'est pas des couilles contre d'autres couilles.
Les gagnants ce sont les cerveaux.
(Les couilles, il faut les garder pour d'autres choses (voir le fil "arnaque").)
Savoir gérer le stress, si on n'a pas la technique, ça ne sert à rien.
On sort peut-être plumé mais zen ... mais on est quand même plumé.


C'est vrai pour la plupart.
Mais on peut aussi utiliser la demo intelligemment.
De toutes façons, le casino en demo, c'est aussi la ruine pour 99%, et ça c'est aussi formateur, à moindres frais.
On ne passe pas en réel sans gagner, raisonnablement, en démo.
(Si on sort avec 400% de gain ... faut refaire un tour !)


J'ai vu ta technique. Pas absurde
... mais j'imagine un jour un souci de connexion ou autre (et ça arrive).
Comment gère tu ce point ?