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Aug 2 2006, 8:59
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#1
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Member ![]() ![]() Group: Membre Posts: 40 Joined: 24-October 05 Member No.: 345 Broker: oanda Demo/Real: Demo |
Vous êtes- vous demandé pourquoi alors que vous voyez si bien les choses sur un graphique, vous prenez une décision qui est dans le sens contraire de ce que vous avez vu ? Ou alors, vous voyez que le mouvement est bien solide et vous quittez votre position ramassant des miettes alors que vous auriez pu faire un joli bénéfice. Vous me répondrez : j’ai été sous l’emprise de mes émotions, je me suis focalisé sur une période de temps plus courte quand j’ai vu que les prix montaient (ou baissaient) et ainsi de suite.
Certes, ces explications vous disent ce qu’il s’est passé, mais ne vous explique pas pourquoi cela s’est passé. Il faut rechercher ce pourquoi dans le fonctionnement de votre cerveau ou plutôt de vos cerveaux. Prendre conscience de son fonctionnement neurobiologique vous aide considérablement à modifier votre comportement. Pour approcher ce fonctionnement nous allons nous mettre dans une situation évoquée couramment par les spécialistes de la neurobiologie. Imaginez que vous soyez dans une maison de campagne isolée, tout seul en train de lire près d’un bon feu de bois, une soirée d’hiver. Tout est calme, seul le crépitement des bûches vous distrait momentanément de votre lecture. Et soudain, un craquement inconnu parvient à vos oreilles. Brusquement vos sens se mettent en alerte, votre cœur se met à battre plus vite, les craquements continuent. Vous vous posez des questions. Vous essayez de comprendre. Et alors, il peut se passer deux choses : soit vous reconnaissez l’origine des craquements, vous vous calmez et reprenez votre lecture tranquillement, ou bien vous ne reconnaissez pas l’origine des craquements, et un sentiment de panique vous submerge, alors, vous essayer de fuir ou de chercher quelque chose pour vous protéger, votre pouls s’accélère, cette fois vous vous vous levez. Plus rien ne compte que ces craquements et vous imaginez toutes les menaces qui sont cachées derrière ce bruit. Vous pouvez être amené à faire des choses complètement idiotes comme, par exemple, vous mettre à courir dans la maison, vous précipiter dans une pièce et la fermer à clef etc.… tout cela sans voir de menace réelle. Que s’est-il passé en vous ? En réalité vous disposez de deux cerveaux (que les spécialistes me pardonnent mes simplifications, je cherche à expliquer un fonctionnement et non à décrire un mécanisme très complexe). Le premier est appelé le cerveau ancien, il s’agit de l’amygdale. L’amygdale est une vraie centrale qui reçoit les signaux à travers le thalamus en particulier et qui va essayer de mobiliser le corps en vue de deux actions possibles : fuir ou combattre. Pour ce faire elle va émettre toute une série de neurotransmetteurs sous forme de produits chimiques qui vont mobiliser l’ensemble des organes du corps. Parallèlement le thalamus va envoyer un signal au cerveau plus récent, les lobes frontaux (néocortex) qui, eux, vont essayer d’analyser ce qui se passe. Si les lobes frontaux réussissent à faire correctement leur analyse, il vont endiguer le flux de neurotransmetteurs de l’amygdale et prendre le contrôle de la situation. Si ce n’est pas le cas, c’est l’amygdale qui va noyer les lobes frontaux de ses substances et prendre le contrôle du neo-cortex : la panique est là. On ne voit, ni analyse plus rien. On agit par réflexes. Bons réflexes si on a le bon programme ou mauvais réflexes si on a le mauvais programme. On dispose finalement de deux cerveaux : le premier- l’amygdale, qui vient de nos anciens ancêtre animaux, est ultra rapide mais peu doté de capacité d’analyse. Il a en quelque sorte une bande passante étroite, il réagit en fonction de programmes stockés : les engrammes. L’autre cerveau, plus récent, dispose de puissantes capacités d’analyse, mais il est beaucoup plus lent. Par contre, il dispose d’une large bande passante. Lorsque la situation le requiers c’est le cerveau rapide qui va intervenir dans un objectif de survie. Mais s’il est mal programmé, cet acte de survie immédiate peut être contre-productif. De plus, le temps que le corps résorbe les substances chimiques qui ont mis les organes en alerte, vos lobes frontaux seront obscurcis. Que se passe- t-il chez le trader ? Quand le trader est dans un état de calme, il analyse les situations en utilisant la raison. Ses peurs n’interfèrent pas (il a ce que l’on appelle le cerveau vide), il se consacre à sa tâche, et il le fait de façon utile et rationnelle. Si, brusquement, la peur s’empare de lui à la suite d’un mouvement de cours, c’est l’amygdale qui va prendre le contrôle, et il va faire des bêtises. Il ne verra plus la situation telle qu’elle est, il ne verra même plus ce que lui disent les graphiques et les prix. Il agira sous l’emprise de ses émotions. Ses lobes frontaux, noyés sous le flux des neurotransmetteurs jusqu’à ce qu’il parvienne au calme en ayant eu besoin d’agir et donc, généralement, de prendre une mauvaise décision. Un exemple simple peut être donné : vous avez établi une stratégie sur un graphique de 30 minutes et vos yeux sont fixés sur un graphique d’une période de 5 minutes. Brusquement, les prix à 5 minutes décrochent dans le sens opposé à la stratégie que vous avez déterminée à 30 minutes. Sous l’excitation, vous prenez la position sur le graphique de 5 minutes à contre tendance de celui de 30 minutes. Et, naturellement, le mouvement s’inverse dès que vous avez pris position. Votre amygdale a dominé vos lobes frontaux. Il faut souhaiter que votre amygdale vous donne tout de suite l’alerte pour sortir de votre position. Mais c’est rarement le cas, parce que vous êtes obnubilé par la première réaction. Et il faudra du temps pour que vos cerveaux retrouvent le calme et les facultés d’analyse. Que faire ? Ici nous ne faisons que reprendre ce que nous avons dit par ailleurs. Il faut agir sur les deux cerveaux. Reprogrammer les réflexes de l’amygdale : pour cela des techniques comme la PNL (programmation neurolinguistique) ou, à la limite, la méthode Coué sont les bienvenues. Maîtriser le fonctionnement anarchique de l’amygdale : ici rentrent en jeu des techniques plus ou moins complexes : d’abord détecter chez soi la montée des émotions et essayer d’arrêter immédiatement le processus. Pour y réussir, il est souvent nécessaire de pratiquer des techniques mentales et des postures physiques (j’en ai indiqué certaines pendant ma conférence sur la juste attitude lors du salon de Trading de Novembre 2005) qui permettent d’endiguer l’émission de neurotransmetteurs par l’amygdale. Finalement, n’oubliez pas que vous devez vous sentir en bonne forme pour faire du trading. Si vous êtes fatigué ou si vous avez l’esprit embrumé, l’amygdale aura plus de facilité pour prendre le contrôle de votre esprit. source:http://taodutrading.canalblog.com/ |
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Aug 2 2006, 20:33
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#2
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Senior Member ![]() ![]() ![]() Group: Membre+ Posts: 566 Joined: 13-September 05 Member No.: 28 Broker: selon les marchés Skype: Demo/Real: Demo Leverage: 1:1 |
Suffit de ce concentrer sur son trade et non sur ses Je sais , je sais , plus facile a dire que a faire ...........lol This post has been edited by rem: Aug 2 2006, 20:34 |
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Aug 3 2006, 22:08
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#3
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![]() Senior Member ![]() ![]() ![]() Group: Membre Actif Posts: 326 Joined: 29-September 05 Member No.: 213 Broker: fxdd Demo/Real: Real Leverage: 1:1 |
CITATION(trader68 @ Aug 2 2006, 9:59) Si vous êtes fatigué ou si vous avez l’esprit embrumé, l’amygdale aura plus de facilité pour prendre le contrôle de votre esprit. [snapback]8898[/snapback] Si l'amygdale est purulente, il faut prendre des ANTIBIOTIQUES pour éviter l'angine !!!!! Bien développé mais ca m'e fait toujours sourire ce genre de topo. Un de mes profs expliquait la meme chose avec pour exemple l'obligation d'aller en cours et la jolie blonde sexy que vous croisez dans la rue et qui vous sourit sur le chemin de la fac: un choix cornélien . Qui écouter : amygdale ou thalamus? systeme sympathique ou parasympathique ? Moi j'écoutais presque toujours mon thalamus Bons trades |
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Aug 3 2006, 22:51
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#4
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![]() Senior Member ![]() ![]() ![]() Group: Membre Actif Posts: 117 Joined: 15-September 05 Member No.: 112 Broker: IB-Oanda- Demo/Real: Real Leverage: 1:10 |
intéressant, mais n'oublions pas qu'il ne s'agit la que de théories developpées par des personnes confortablement installées dans leurs fauteuils.
On ne développe pas de théories au coeur de l'action. Une théorie est une explication d'un phénomène qui est acceptée tant qu'elle n'est pas invalidée par une théorie plus exacte . On garde une théorie existante tant qu'elle permet d' être opérationnelle sur le phénomène étudié. " fuir ou combattre" , il y a une troisième possibilité : " la paralysie" qui dans le cas d'un danger mortel mène à l'anéantissement. Celui qui fuit peut survivre, c'est une réussitte appréciable également. L'équivalent en trading: couper immédiatement la position sans se poser de questions ou ne pas entrer dans le marché. Dans toute situation de danger immédiat, l'action doit être immédiate et basée sur l'expérience et les réflexes acquis. C'est cela qui permet de survivre : un entrainement tel que la réaction au danger est devenue quasi-instinctive et sans perdre de temps à une réflection . La preuve en est que la peur est toujours rétrospective. Si on a le temps d'avoir peur, c'est que l'on perds du temps à ne pas agir. Dans le cas du trading, je pense que ce sont l'entrainement et l'expérience ( ce qu'on pourra qualifier de sixième sens peut-être ? ) qui permettront de se tirer d'une mauvaise passe . fox-echo "improviser, adapter, dominer" |
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Aug 5 2006, 7:40
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#5
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Member ![]() ![]() Group: Membre Actif Posts: 41 Joined: 28-October 05 Member No.: 361 |
magnifiques théories qui limitent l'homme au corps et à l'esprit, mais il y a un troisième élément presque toujours oublié de nos temps parce qu'il ne semble pas palpable, rationnel, définissable et pourtant essentiel pour équilibrer toute réflexion et toute action.
Ce troisième corps c'est l'âme, alors utilisons là, je vous assure qu'elle permet d'y voir trés clair. |
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Aug 5 2006, 15:04
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#6
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![]() Senior Member ![]() ![]() ![]() Group: Membre Actif Posts: 197 Joined: 13-September 05 Member No.: 35 |
Sympas comme article et les commentaires qui suivent sont très judicieux.
Perso, j'ai essayer de limiter au maximum l'influence de mes émotions sur le trading, c'est pourquoi je part d'un plan qui prends en compte plusieurs hypothèses (scénarii bear et bull), ensuite je prend mes positions short ou long dans certaines zones avec des stop loose puis je laisse courrir, ma méthode me permet d'avoir une réussite supérieur à 75%, suffit de ne pas laisser un trade foireux remettre en question ces 75% de réussite. J'essais d'être le plus mécanique possible. j'étudie a tête reposé, toujours deux hypothèse bear et bull ensuite je suis mon plan en fonction du cours, l'intraday est très risqué et limiter le risque est essentiel. bon trade, tam |
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Aug 7 2006, 17:14
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#7
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Member ![]() ![]() Group: Membre Actif Posts: 81 Joined: 21-October 05 Member No.: 331 Broker: FXLITE |
CITATION(berny @ Aug 5 2006, 7:40) magnifiques théories qui limitent l'homme au corps et à l'esprit, mais il y a un troisième élément presque toujours oublié de nos temps parce qu'il ne semble pas palpable, rationnel, définissable et pourtant essentiel pour équilibrer toute réflexion et toute action. Ce troisième corps c'est l'âme, alors utilisons là, je vous assure qu'elle permet d'y voir trés clair. [snapback]8940[/snapback] Je suppose que tu fais plutôt allusion à l'esprit qu'à l'âme, cette dernière étant traditionnellement le lieu justement de nos émotions , dont il est question dans la discussion en cours |
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Aug 7 2006, 19:10
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#8
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Senior Member ![]() ![]() ![]() Group: Membre Actif Posts: 200 Joined: 29-September 05 From: Paris Member No.: 211 Broker: Oanda Demo/Real: Real |
Il est aussi possible d'aborder la chose de manière moins manichéenne. Il y a un combat entre notre cheval blanc et notre cheval noir (dixit Descartes), c'est certain. Mais plutôt que d'essayer de controler mes émotions complètement (car c'est bien le but recherché), j'ai raisonné dans un environnement délimité, celui du marché, puisque c'est dans cet environnement que je vais mettre mes émotions en jeu. J'ai donc raisonné de la sorte :
- j'agi sur un marché à risque - je dois me préparer à ce risque - je dois accepter ce risque Prendre en considération, intégrer vraiment la première notion est plus difficile qu'on ne croît, même après avoir subi des pertes. Pour se préparer, il y a le money management et le trade management. Pour accepter le risque, c'est à dire le plus souvent prendre sa perte, et bien il faut... prendre des pertes ! Mais une personne qui sait dans quel contexte elle évolue, quel risque elle a sur chaque position, peut entrer sur le marché serein. Je peux entrer sur le marché 10 fois, prendre 9 pertes rapides et sévères, sans pour autant être affecté car je sais que mon plan de trading prévoit un rapport gain/perte de 10. Et si je fais plus de 9 pertes ? Mon money management m'impose une diminution du risque et donc de mon exposition. Je préserve mon capital et reste donc sur le marché, et celui qui gagne est celui qui reste sur le marché... A chaque étape j'ai préparé un "contrefort" psychologique qui me permet d'être serein. Le tout réside selon moi dans la préparation, l'entrainement et la rigueur. @+ |
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Aug 8 2006, 5:50
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#9
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Member ![]() ![]() Group: Membre Actif Posts: 41 Joined: 28-October 05 Member No.: 361 |
CITATION(JESS @ Aug 7 2006, 18:14) Je suppose que tu fais plutôt allusion à l'esprit qu'à l'âme, cette dernière étant traditionnellement le lieu justement de nos émotions , dont il est question dans la discussion en cours [snapback]8954[/snapback] l'homme est fait de chair, d'esprit, et d'âme. Le lieu d'habitation de nos émotions est l'esprit, ce dernier est nourri part la culture, l'éducation, les apprioris, les préjugés, la morale et bien d'autre chose encore. L'âme est un troisième élément qui justement permet d'équilibrer les deux autres, elle a son existence propre,. pour autant que nous la nourrissions, Dit autrement si je me limite au corps et à l'esprit je suis sujet de mes émotions et des limites de mon corps, si je rajoute la raison de l'âme je peux dépasser ma condition, la transcender si vous préférer. |
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Aug 8 2006, 15:34
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#10
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Member ![]() ![]() Group: Membre Actif Posts: 81 Joined: 21-October 05 Member No.: 331 Broker: FXLITE |
CITATION(berny @ Aug 8 2006, 5:50) l'homme est fait de chair, d'esprit, et d'âme. Le lieu d'habitation de nos émotions est l'esprit, ce dernier est nourri part la culture, l'éducation, les apprioris, les préjugés, la morale et bien d'autre chose encore. L'âme est un troisième élément qui justement permet d'équilibrer les deux autres, elle a son existence propre,. pour autant que nous la nourrissions, Dit autrement si je me limite au corps et à l'esprit je suis sujet de mes émotions et des limites de mon corps, si je rajoute la raison de l'âme je peux dépasser ma condition, la transcender si vous préférer. [snapback]8959[/snapback] OK Berny, simplement tout ça est une question de culture. Je supposais simplement la tienne plutôt judeo-chrétienne, et voulais donc préciser que l'esprit est dans cette culture ce qui "est à l'image de Dieu" et qui permet de communiquer avec lui. Les émotions au contraire sont "charnelles", attachées à la "chair" au sens biblique du terme (je fais court pour ne pas surcharger) et font à ce titre partie de l'âme, siège des émotions, et non de l'esprit. L'esprit s'oppose à la chair au sens que lui donnent les écritures saintes... Mais bien sûr, placée ici dans cette tribune, notre discussion s'apparente à du chipotage pour les puristes... This post has been edited by JESS: Aug 8 2006, 15:35 |
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