Avez-vous Essayer Des Trades Reels - Forex Forum

Bonjour Tout le monde,
Avez-vous esseyer de faire des trades en temps reels.
c'est quoi vous sentiments.
Pensez-vous que c est different que les comptes Demo.
Merci de partager vos points de vue.

La seule différence entre le trading en démo et celui en réel est le stress :

-Quand on est en démo .On se dit souvent : « Je m’en fou, je place un ordre juste pour voir ce que ça donne ».Et quand on s’est planté : « C’est pas grave, ce n’est après tout qu’un compte virtuel.Je n’ai rien perdu en réalité ».
-En réel par contre on fait beaucoup plus attention aux ordres qu’on passe et on essaye de mettre en place des approches trading beaucoup plus sérieuses.
J’ai personnellement commencé en démo en Août 2004 afin d’ouvrir un mini-compte réel de 800 $ en janvier 2005 .J’ai un peu gagné reperdu mes gains et fermé mon compte parce que je me suis rendu compte que non seulement la plate-forme ne me convenait pas mais je n’avais pas encore une approche trading réellement efficace.Je suis depuis retourné en démo.

Ceci dit, je pense qu’il vaut mieux apprendre à trader en démo lorsqu’on trade en manuel, ou vérifier le fonctionnement de son/ses (systèmes) lorsqu’on a une approche systématique sur un compte démo avant de passer sur un compte réel.C’est ce que je fais depuis +sieurs mois maintenant.

Donc pour résumer et conclure :

Un compte démo permet de :
+Choisir un broker et une plateforme en essayant +sieurs afin de trouver celle qui correspond le mieux à ce qui sera ton approche trading.
+Tester une ou des stratégies de trading (en manuel ou en automatique avec les plateformes automatiques) pour savoir si tu sauras faire de l’argent dans des conditions réelles.

Un compte réel :
Il permet juste de faire du fric. Sans+

merci beaucoup de donner votre point de vue lev10. c'est tres bien expliqué

ZOUNA

c'est très différent hélas.

pas sur la méthode; si tu marche pas en démo, tu marchera pas en réel. en cela la démo permet de ne pas se leurrer. si tu as pas de technique ca marche pas.

ce raisonnement n'est évidemment pas réversible :

- tu as 2 cas de démo :

a) celui qui "joue pas le jeu" : typiquement tu te fais plaisir avec un compte démo énorme et des gros lots : bref tu moyennes à la baisse autant que tu veux pour rattraper tes pertes et le marché fini toujours par te donner raison. En moyenne tu fais 5000 euros par jour avec une volatilité énorme bref, rien à voir avec la vrai vie.

celui qui joue le jeu avec un compte à la mesure de ce qu'il veut trader, et des règles de money management auquel il ne déroge pas;

même là ce n'est pas pareil pour des raisons propres à chaque trader;

l'explication que j'en donne est que les traders ne sortent de leur enfance de trader que lorsqu'ils ont accepté que la perte fait parti du trading.
en démo, on se fout de la perte latente, pas en réel. Et donc on veut limiter les DD potentiel, pas rendre au marché etc.

voilà.

ca fait ongtemps que je suis là. mon premier compte de trading réel je l'ai ouvert en 2003 chez oanda. Et je ne fais toujours pas ce que j'ai pu faire 6 mois en réel.

il faut être honnête et arrêter de réver. Si je faisais 10 % par moi s avec une volatilité acceptable, je serai le plus heureux des traders. Ce n'est pas le cas;

pour les rêves, c'est là -> www.fdesjeux.com

mais on progresse.

sac

PS merci de modifier ton expression "queue de pips" qui échauffe les esprit de ces messieurs ...

Merci beaucoup de prendre du temps a nous ecrire. Je veux savoir exactement et sans discretion est ce que tu fais des profits? Merci pour la reponse.

bilan sur les 3 dernières années :

- positif action (profité des marchés sur 3 ans comme tout le monde mais activité décroissante)
- encore négatif forex (gros drawdown de départ mais en rémission)

pas de bilan encore possible sur 6 mois de futures US.

plus interessant serait de dire ce que j'en tire comme conclusion...

This post has been edited by Sac: Jan 6 2006, 22:26

La question peut avoir deux sens :

1/ Est ce que les comptes Live réagissent en général exactement comme la démo ? (execution, vitesse, stabilité, ...)

2/ Est ce que d'une manière générale on se comporte de la même manière quand on est face à un vrai compte

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1/ : Oui, les comptes Live des grands brokers et les démos sont identiques en teme de comportements (j'ai même déjà eu un slippage sur un compte de démo ... c'est dire)

2/ : Ca dépend de chacun, il n'y a pas de règle. Personellement j'ai toujours réussi à travailler en démo de façon immergée, comme dans un entrainement militaire : on ne joue pas, on s'entraine donc on doit se forcer à se sentir en situation réelle. Malgré tout, je ne fais plus maintenant que du réel, y compris pour tester des idées. L'avantage du Live c'est qu'on comprend mieux ses erreurs, on prend plus de soin à les analyser et à en tirer des leçons.

Je pense sincèrement que dans tout les cas il ne faut passer trop de temps en démo, il vaut 100 fois mieux ouvrir un compte Live et traiter le plus petit possible le temps de bien mettre au point sa technique et se se sentir à l'aise.

1/ Vous aprendrez en douceur la vie et les ressentis du Trader Live jusqu'à les maîtriser

2/ Vous afinerez vos techniques avec plus d'efficacité et d'attention que vous ne le feriez en démo (on est souvent laxiste face à la démo)

Si vous passez directement d'une longue période Démo durant laquelle vous avez mis au point toute votre approche à du Live "lourd" ... vous courrez à la catastrophe, vous subirez de plein fouet un stress auquel vous n'êtes pas préparé.

Lors de cet entraînement la règle d'or du trader vaut plus que jamais : Pas plus de 2% de risque par trade (je recommande même 0.5% à 1% de risque max si on teste une nouvelle idée).

Celà signifie que si vous avez des stops à 30 pips (fréquent sur EURUSD), votre compte doit être au minimum de $15 000 pour un compte standard et $1 500 pour un mini compte. En dessous de $1 500 en cash, n'essayez même pas de traiter un lot de 10 000. Beaucoup de gens ouvrent des comptes à $300 ou $500 pour traiter de lots de 10 000, c'est une erreur énorme. Dès de départ un compte à $300 sur un lot de 10 000 avec stop à 30 pips prend un risque de 10% de l'Equity. Dès le 9 ième trade consécutif perdant vous ne pouvez plus ouvrir de position. Je ne connais pas beaucoup de systèmes qui n'ont pas un nombre de pertes consécutive maximales proche de ce chiffre (elles vont jusqu'à 12 dans beaucoup de cas).

Un risque à 2% vous assure de rester dans le marché sur 50 pertes consécutives environ. Un tel système de trading étant une catastrophe et non la normalité, vous avez des chances de connaitre au moins quelques périodes de gains avant d'être ruiné. Dans ces périodes vous apprendrez comment vous arrivez à gagner de l'argent. Les trois règles du trader sont : préserver le capital, préserver le capital, préserver le capital. En restant dans le jeux lontemps vous vous laissez le temps de vous découvrir et de découvrir quel style, quel trading et quelles devises vous conviennent le mieux.

Je vous conseille donc de Traitez Live le plus vite possible, même très petit, c'est toujours un moteur plus efficace et plus impliquant que la démo. Si après les fêtes il ne vous reste que $500, allez chez FXSol et traitez des lots de $1 000. Un risque de 2% sur un compte à $500, celà fait $10 par trade, soit pour un stop à 30 pips environ 3 micro-lots ($3 000) par trade, le tiers d'une position sur un mini-lot.

En procédant ainsi tout le monde peut se lancer Live et prendre les habitudes d'une vraie gestion de taille de position, chose qui en démo passe souvent à l'as au profit d'essais aussi inutiles qu'irréalistes (surrexposition, moyennes à la baisse à répétition, ...).


AddictFX
www.addictfx.biz

This post has been edited by addictfx: Jan 6 2006, 23:22

1/ d'accord avec addictfx

2/ oui ..si on utilise correctement la demo c à dire en intégrant le risque !!!!

Tu es au Casino . Tu as 10 pièces de 1 euros . Le jackpot est à 5 pièces . Joueras tu 5 pièces par tirage pour tenter le jackpot (1chance sur 40000 environ) ?

Non tu joueras pièce par pièce car tu as compris qu'avec 10 tirages tu as quelques chances de gagner un peu ..

Idem sur les marchés : ne pas flamber ...durer et c'est déjà une belle victoire!

OK avec Addictfx : la perte vient souvent de la sous capitalisation. J'ai dit et redit que pour jouer par lot , il fallait un minimum de 25.000 dollars . Je maintiens.

C'est pas porteur, ca fait pas plaisir aux brokers, ca agace ceux qui ne les ont pas mais c'est comme çà...
Les mini comptes sont un bon moyen pour les moins fortunés ..les brokers l'ont bien compris en adaptant l'offre au plus grand public...

Oui Sac, si tu as le temps ce serait intéressant de nous dire ce que tu en tires comme conclusion !!

bonjour a tous,

La question de savoir si il y a une difference entre un compte demo ou réel est pour moi un faux problème.

Certes le stress n est pas le même, et encore il est relatif selon l individu, mais le véritable problème est de savoir si tu es prêt a changer de vie ou pas.

Faire le grand saut entre une vie pépère stable ,certes sans grand revenu mais qui te permet de vivre simplement mais sûrement et une vie avec un avenir incertain qui peut être très lucrative mais très instable.

Voila la réalité du terrain. Ce choix est très difficile a faire.
On sais ce que l on a ,on ne sais pas ce que l on aura.

Pour ma part je suis en plein dedans , a la limite de faire le grand saut ,mais voila,
au delà du forex et d être en réel ou demo, la peur du grand saut est ,elle, bien réelle avec tous sont lot de questions sans réponses.

Combien de personne ont un compte réel et on peur de sans servir?
Qu elle est la différence entre être en demo ou en réel sans se servir de son compte?
Je peux ouvrir un compte réel demain ,et après?je serais un pro,? meilleur qu' avant?

Toute c est questions sont sans importance , la vrais question est:

Suis je prêt a changer de vie.

Alors arrêtons de juger la compétence de chacun sur le simple fait d être en réel ou en demo car vraiment ça n a aucune importance.
L important est de reussir son grand saut pas plus.

beber

Il m'est arrivé souvent de faire des trades démo, même pris sérieusement comme si celà avait été du réel et sur une autre plateforme qui elle l'était de ne rien faire !
Pourquoi ?
Quoi qu'on en pense notre cerveau sait que en démo ça ne coute rien et que le risque est égal à 0 tandis qu'en réel le risque est bien là !
On peut faire des coups fumants en démo alors qu'on ne fera rien en réel
Le stress du trader en réel existe, celui du trader en démo, même pendant un concours, est moindre voir innexistant
JC

bonjour a vous matafien, je suis en démo actuellement et compte bien prendre un compte reel disons 400 ou 500 euros pour commencer, et bien je serais le seul a prendre mon compte démo a coeur meme tres a coeur, j'ai un compte demo de 10 000 et je suis presque tout le temps a trader sur du 0.10 le pip et a moyenner quand il y a du bon sens, si je me suis trompé je coupe cour le trade pour attendre un autre signal, en faite je me conditionne pour demain et c devenu instinctif, je ne ferais pas autrement et je dit merci la demo que je prends tres au serieux sinon a quoi bon?

Pourquoi trader en demo ?
Trader en demo, permet de se préparer à la réalité du combat.
Croire que le compte démo enlève le stress du compte réel est un faux problème.
Croire que en traitant en réelle fera de vous meilleur trader est un dramatique raccourcis vers l'échec. (pas je jeu! )
Les Brokers n’ont pas une condition pour vous inciter à leur démontrer vos capacités de tradeur avant de déposer vos économies chez eux. C'est bien triste.
Mais là n’est pas le sujet.
Prendre un compte démo, c’est s’immerger en profondeur dans la réalité du trading. Constater ses compétences ou son incompétence. Lol
Le trading demo permet d’éprouver ses capacités dans le trading.
En cas d'échec, seul l’amour propre en prendra quelques égratignures.
Votre capital, votre avenir et votre existence en seront préservés.
Seul les brokeurs seront moins favorable à laisser leur démo gratuite dans ces conditions.
Le compte démo est ce qu’est l’entraînement au sportif d’élite. Sans entraînement et des résultats d'entraînements au dessus des meilleurs, il ne pourra même pas envisager se présenter au départ des compétitions.
Heureusement le sport ne fait pas de mort. La forex oui.Le forex sans préparation, c'est une gourde vide au départ d'une traversée du désert. C'est penser arriver au sommet de l'Himalaya en tong. C’est réver d'envoyer un bipède sur la lune avec des élastiques.
C’est penser de gagner de l’argent avec une souris.
Combien d’espérance de vie donneriez-vous à un débutant envoyé au combat militaire sans préparation...... ?
Votre réponse suffit à elle-même.

REM

This post has been edited by rem: Jan 8 2006, 18:49

Je crois que tu as parfaitement résumé . Bien vu

rèel ou démo ? rèel et démo, réel sans démo, démo sans réel.

" si un paysan à une charrue mais qu'il ne l'utilise pas il ne la possède pas "

je pourrais paraphraser
" si un tradeur à un compte démo qu'il utilise, il ne possède pas le fruit de son travail "

pensée du dimanche

il est peut etre plus judicieux d'utiliser la démo pour voir comment fonctionne la plateforme et se familiariser avec.
ensuite passer en réel en ouvrant un mini compte par evemple et trader avec le risque le plus réduit possible. dans ce cas on peut jouer sa stratégie dans les conditions du réel et avec de l'argent que l'on peut se permettre de perdre (condition indispensable).
je pense que beaucoup stressent car ils utilisent une somme d'argent peut etre trop importante pour eux.

Le paysan possède la charrue, mais n'utilise pas ce quelle peut produire.

si un tradeur à un compte démo qu'il utilise, il ne possède pas le fruit de son travail "

Je mettrai une délicate nuance, le fuit du travail du tradeur sur un compte demo sera :
1° déterminer si il est capable de devenir trader .
2° devenir trader ET s'enrichir
3° d'abandonner cette voie et de passer à autre chose.

C'est comme un paysan qui possède une charrue sans l'utiliser.
Le compte demo est la charrue qui formera les sillons dans lesquels les traders entrainés feront pousser les plantes de la fortune.

Je persiste que le trading en réel doit passer à la réalisation de performances concrêtes sur les comptes demo.

This post has been edited by rem: Jan 8 2006, 17:34

Pourqoi une femme , parce que On peut envoyer un homme avec des élastique sur la lune ou n'emporte ou ?

C'est effectivement une erreur qui s'est glissée dans mon texte. C'est rectifié.

Un demo est essentiel pour connaitre des rouages , stops losses/entrées, limites entrées/profites, slippages, spikes, time frames etc etc puis commence les quatres phases de la vie d'un trader forex :
1/ il perd de l'argent
2/ il comprend pourquoi il perd de l'argent
3/ il arrive à ne plus perdre de l'argent
4/ il gagne de l'argent

pour ca il faut au moins une compte mini.

.

pour ne pas souffrir, il faut souffrir. c'est à dire il faut accepter la souffrance. Mais "accepter la souffrance" signifie connaître une alchimie grâce à laquelle la boue devient l'or.

Cesare Pavese, le métier de vivre, 1er novembre 1938.

1/ remplacer dans le texte ci dessus "souffrir" par "perdre", et "souffrance" par perte.Et appliquer l'aphorisme au trader.

2/ convenir qu'on ne perd jamais en démo, c'est à dire qu'on ne souffre jamais de ses perte - à l'exception de celui qui ressentira l'excitation de la position en démo (celui là est un joueur qui est perdu d'avance).

3/ on apprend pas le trading en démo.

En revanche, on apprend à observer un marché, éprouver une technique au regard du marché, etc.

...tout ce qui est indispensable au succès ...mais tout à fait insuffisant AMHA.

This post has been edited by Sac: Jan 11 2006, 22:11

un compte demo ou réel c'est comme quand tu fais une bêtise. Si on te dit "c'est pas bien", tu n'est pas sensibilisé à 100%, car cela reste de "l'inpalpable". Si tu prend une grosse baffe dans la figure pour ta bêtise, tu retiens mieux...