Broker Forex Et Casino : La Frontière ? - Forex Forum

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> Broker Forex Et Casino : La Frontière ?
blitztrading
post Jan 12 2009, 23:17
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Quand on lit les nouvelles annonces des brokers, on commence à frôler le monde du casino.

A quand un broker qui propose en même temps des paris sur les courses PMU ou un tapis de roulette, un jeu de poker ou une bonne partie de black jack ?

La législation française va évoluer sur les jeux en ligne, qui devraient devenir légaux en 2009.

Je sais que je mélange 2 mondes différents, mais les acteurs du marché ont l'air de voir les "clients" de la même façon : des moutons à tondre ...
Arnaud
post Jan 13 2009, 6:33
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Les traders jouent souvent sur les sites de jeux en ligne. On m'a demandé plusieurs fois de mettre une section poker sur Mataf pour les périodes calmes sur les marchés.

Les brokers sont là pour faire de l'argent, si une grande partie de leur clients ont une telle demande je pense qu'ils s'exécuteront.

Autre chose, quand je fais des recherches sur le risk et le money management sur Google je tombe parfois sur des sites de poker. Je ne connais pas du tout ce jeu mais il me semble qu'il y ait des similitudes...
christopher@fore...
post Jan 13 2009, 20:54
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Citation (Arnaud Jeulin @ Jan 13 2009, 7:33) *
Les traders jouent souvent sur les sites de jeux en ligne. On m'a demandé plusieurs fois de mettre une section poker sur Mataf pour les périodes calmes sur les marchés.

Les brokers sont là pour faire de l'argent, si une grande partie de leur clients ont une telle demande je pense qu'ils s'exécuteront.

Autre chose, quand je fais des recherches sur le risk et le money management sur Google je tombe parfois sur des sites de poker. Je ne connais pas du tout ce jeu mais il me semble qu'il y ait des similitudes...


Je ne connais pas le jeu mais en effet j'imagine qu'il y a des similitudes. Peut-être un autre participant de Mataf pourra d'ailleurs apporter ses lumières. Pour rebondir sur ce qu'a dit blitztrading, ce sont les lois de l'offre et de la demande, tout simplement. on peut trouver cela dommageable mais les offreurs s'adaptent à la demande.
L'essentiel au final c'est que le broker soit respectable et sérieux. Ensuite, qu'il puisse proposer même à la limite une section poker, ça ne me gène pas fondamentalement.

revevert
post Jan 19 2009, 18:39
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Citation (christopher@forex.fr @ Jan 13 2009, 20:54) *
Je ne connais pas le jeu mais en effet j'imagine qu'il y a des similitudes. Peut-être un autre participant de Mataf pourra d'ailleurs apporter ses lumières. Pour rebondir sur ce qu'a dit blitztrading, ce sont les lois de l'offre et de la demande, tout simplement. on peut trouver cela dommageable mais les offreurs s'adaptent à la demande.
L'essentiel au final c'est que le broker soit respectable et sérieux. Ensuite, qu'il puisse proposer même à la limite une section poker, ça ne me gène pas fondamentalement.



Je suis aussi joueur de poker...

et effectivement il y a des similitudes...

la banque prend une commission le spread, il y a les aléas du marché... les cartes qui tombent, la psychologie qui joue énormément au poker comme pour le trader, et enfin tu joues contre les autres acteurs à qui tu prends ou perds l'argent.

Un bon money management est essentiel au poker, car comme pour la bourse, tous les coups ne sont pas gagnants et tu peux tout perdre d'un coup. D'ailleurs c'est bien plus dur à respecter au poker que en trading.

Je comprends qu'on puisse les assimiler, surtout pour celui qui fait fonctionner le jeu (la banque ou courtier)
Arnaud
post Jan 23 2009, 16:28
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J'ai coupé un message qui était un peu hors sujet...

Il est par là : Comment gagnent les banques et courtiers sur le forex
Ulysse
post Jan 23 2009, 16:58
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Citation (Arnaud Jeulin @ Jan 23 2009, 16:28) *
J'ai coupé un message qui était un peu hors sujet...

Il est par là : Comment gagnent les banques et courtiers sur le forex



Tu fais bien de prévenir! un instant j'ai cru à une censure biggrin.gif
christopher@fore...
post Jan 23 2009, 17:49
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Citation (revevert @ Jan 19 2009, 19:39) *
Je suis aussi joueur de poker...

et effectivement il y a des similitudes...

la banque prend une commission le spread, il y a les aléas du marché... les cartes qui tombent, la psychologie qui joue énormément au poker comme pour le trader, et enfin tu joues contre les autres acteurs à qui tu prends ou perds l'argent.

Un bon money management est essentiel au poker, car comme pour la bourse, tous les coups ne sont pas gagnants et tu peux tout perdre d'un coup. D'ailleurs c'est bien plus dur à respecter au poker que en trading.

Je comprends qu'on puisse les assimiler, surtout pour celui qui fait fonctionner le jeu (la banque ou courtier)


simple question de pure curiosité:
est ce que le poker t'as conduit au trading ou inversement?
Est-ce que justement ton expérience au poker t'a été utile au niveau du trading? Apparemment, tu as au moins répondu à moitié à cette question..( money management etc...)
merci
Forex_Master
post Jan 25 2009, 17:09
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QUOTE (christopher@forex.fr @ Jan 23 2009, 17:49) *
simple question de pure curiosité:
est ce que le poker t'as conduit au trading ou inversement?
Est-ce que justement ton expérience au poker t'a été utile au niveau du trading? Apparemment, tu as au moins répondu à moitié à cette question..( money management etc...)
merci


Flute, au lieu de répondre à ce post j'ai envoyé un rapport au modérateur smile.gif

Dire que traiter sur le forex c'est comme jouer au casino est faux. En fait, dans pas mal de cas au casino, comme par exemple à la roulette, l'esperance de gain est supérieur que sur le marché des changes pour un novice. (presque 50% sur noir/rouge mais on paie pas de spread)

L'espérence de gain dans le marché du forex pour un neophyte est inferieure a celle des des jeux probabiliste parce que dans le forex il y'a deux dimensions additionelles à prendre en compte : le chaos et le manque d'efficience de marché, au casino ce n'est qu'une question de probabilités.

Maintenant si on fait allusion a des compagnies qui ne prennent pas le forex au sérieux et qui proposent toutes sortes de jeux bas budget pour attirer les petit boursicoteurs alors la oui, ceux la traitent le forex comme un casino.

Ils le font simplement parce qu'ils n'ont pas la technologie et la compétence nécessaire pour attirer des traders professionnels.

This post has been edited by Forex_Master: Jan 25 2009, 17:12
jctrader
post Jan 25 2009, 18:44
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Citation (Forex_Master @ Jan 25 2009, 18:09) *
Dire que traiter sur le forex c'est comme jouer au casino est faux.

Pour certains c'est pourtant vrai ...


En fait, dans pas mal de cas au casino, comme par exemple à la roulette, l'esperance de gain est supérieur que sur le marché des changes pour un novice. (presque 50% sur noir/rouge mais on paie pas de spread)

Hum mataf_dur.gif .....et le 0 .... voire le 00 sur certaines roulettes US .... mataf_crying.gif
space
post Jan 25 2009, 19:37
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Citation (Forex_Master @ Jan 25 2009, 17:09) *
Flute, au lieu de répondre à ce post j'ai envoyé un rapport au modérateur smile.gif

Dire que traiter sur le forex c'est comme jouer au casino est faux. En fait, dans pas mal de cas au casino, comme par exemple à la roulette, l'esperance de gain est supérieur que sur le marché des changes pour un novice. (presque 50% sur noir/rouge mais on paie pas de spread)

L'espérence de gain dans le marché du forex pour un neophyte est inferieure a celle des des jeux probabiliste parce que dans le forex il y'a deux dimensions additionelles à prendre en compte : le chaos et le manque d'efficience de marché, au casino ce n'est qu'une question de probabilités.

Maintenant si on fait allusion a des compagnies qui ne prennent pas le forex au sérieux et qui proposent toutes sortes de jeux bas budget pour attirer les petit boursicoteurs alors la oui, ceux la traitent le forex comme un casino.

Ils le font simplement parce qu'ils n'ont pas la technologie et la compétence nécessaire pour attirer des traders professionnels.



désolé réponse totalement fausse

Dire que traiter sur le forex c'est comme jouer au casino est faux,la oui c'est faux bien sure ( (a part pour le black jack ,il y a de grande similitude je crois )

un trader sur le forex, possède les avantages du casino et non du simple client du casino (différence énorme non ! ?)

car au casino qui gagne de l'argent régulièrement ?

comme le dit jctrader dans votre exemple sur le noir et rouge vous oubliez le 0 !
sans oublier que dans cette exemple vous ne gagnez q'une fois votre risque , avec le trading vous pouvez gagnez plusieur fois votre risques différence énorme non ?

sans oublier que le trader a un plan de trading donc en toute logique les probabilitées de gains sont en sa faveur , différence énormes non ?

livre utile a lire: réussir en trading de VAN K THARP
betino83
post Jan 26 2009, 11:00
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Citation
Quand on lit les nouvelles annonces des brokers, on commence à frôler le monde du casino.


mon pauvre y a déjà pas mal de temps que c'est en route.

je sais par certitude que 2 "soit-disant" brokers sont issus de l'industrie du jeu on-line et d'Israël (E....O et A.....X). L'un des créateurs auparavant opérait pour 888.com.
Même pratique que les casinos on-line : Courses aux bonus, aux affiliations. Ils sont faciles à reconnaître : dés qu'il est mentionné Moneybookers, Neteller, E-gold , FUYEZ !!!

This post has been edited by betino83: Jan 26 2009, 11:12
altoune
post Jan 26 2009, 13:39
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Effectivement, le 0 et 00 sont la pour éviter la vieille martingale d'Alembert. Si les proba sont de 50%/50% le casino prendrait le risque de ne pas gagner d'argent mataf_siffle.gif
Statistiquement le casino est toujours gagnant ! Un peu comme les brokers blush.gif

Le rapprochement avec le poker me semble un peu tiré par les cheveux, le MM est effectivement important mais la capacité d'influencer les adversaires par son style de jeu ne se retrouve en aucun cas dans le forex, le poker n'est pas "liquide". C'est cette dernière dimension qui est prépondérante au poker.

@++

Altoune
jctrader
post Jan 26 2009, 14:26
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Citation (altoune @ Jan 26 2009, 14:39) *
Statistiquement le casino est toujours gagnant ! Un peu comme les brokers blush.gif

Bien dit !!

Le rapprochement avec le poker me semble un peu tiré par les cheveux, le MM est effectivement important mais la capacité d'influencer les adversaires par son style de jeu ....

...sauf si le trader a un compte de quelques dizaines de millions d'euros ... mataf_siffle.gif (ok, ok , c'est fréquent pour un trader individuel... mataf_wink.gif )

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