Choisir le levier - Forex Forum

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> Choisir le levier, pour limiter les risques
irminia
post Oct 10 2005, 20:32
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bonsoir,

je voulais poster dans l"ancienne rubrique" intitulée les nouveaux arrivants mais je ne la trouve pas sur cette nouvelle version du forum.

ma question a rapport quand meme avec le levier.

Quand vous recommandez de prendre un levier plus petit (inferieur à 10 je veux dire), comment faire sur un compte quand le broker vous annonce levier 100 voire 200.

Je m'entraine actuellement sur RFT avec des lots de 100000 (les plus petits) mais je n'ai pas le choix de mon levier (ou alors je ne vois pas où selectionner)

que pensez vous des mini comptes? est-ce la premiere etape necessaire?

j'ai vu un broker qui propose mini compte pour un mini de 500$ avec lot 10000. Ca nous fait du levier à 20!

comment faire pour baisser le levier sur MT?

merci, excusez moi de ces questions de debutante...
Jojo69
post Oct 10 2005, 21:08
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Bonsoir Irminia,

Avec oanda tu as la posibilité de choisir la taille des lots que tu veux même seulement 1 dollar et donc d'adapter le levier que tu souhaites.

Realtime Forex n'est pas fait pour les mini compte si t'as pas le capital nécessaire.

Parfois les courtiers te proposent des gros leviers mais t'es pas obligé de les utiliser c'est même pas recommandé du tout, comme fxprice qui a un levier 400 mais bon tu as des lot de 1000 dollars.

J'espère t'avoir un peu éclairé.
Tothaï
post Oct 10 2005, 21:38
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Si tu as 10 000$ de capital , tu places 1 lot à la place de 10 lots et ton levier passe à 10 .
Si tu as 1000$ , tu places 0,1 lot à la place d'1 lot.

Enfin c'est comme ça que je vois les choses rolleyes.gif
irminia
post Oct 11 2005, 6:55
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CITATION(Tothaï @ Oct 10 2005, 21:38)
Si tu as 10 000$ de capital , tu places 1 lot à la place de 10 lots et ton levier passe à 10 .
Si tu as 1000$ , tu places 0,1 lot à la place d'1 lot.

Enfin c'est comme ça que je vois les choses  rolleyes.gif
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oui je comprends mais tous les brokers acceptent t ils des lots plus petit que 10K?

pour l'instant je n'ai vu que Oanda qui communique clairement à ce sujet.

merci pour votre aide.
jejome
post Oct 11 2005, 7:29
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CITATION(irminia @ Oct 11 2005, 6:55)
oui je comprends mais tous les brokers acceptent t ils des lots plus petit que 10K?

pour l'instant je n'ai vu que Oanda qui communique clairement à ce sujet.

merci pour votre aide.
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A ma connaissance, il n'y a que Oanda et FXSol qui propose des lots plus petits que 10'000. Oanda, c'est combien tu veux et FXSol c'est 1'000.

Le levier que tu utilises dépend du nombre de lot que tu trades par rapport à ton capital. C'est à toi de décider même si le broker te donne la possibilité d'avoir des effets de levier de 200 à tout moment. Un conseil, ne dépasses jamais un effet de levier de 10.

@+

Jejome
dieupip
post Oct 11 2005, 7:59
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En fait, tous les brokers qui font des minicomptes le font donc il y en a beaucoup !
jejome
post Oct 11 2005, 10:52
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Les mini-compte, c'est pour les lots de 10'000. Là on parle de mini-mini-compte!

@+

Jejome
Tothaï
post Oct 11 2005, 11:36
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Ben oui si avec 1000 $ sur ton mini compte , tu joues avec 10 000$ tu as bien un levier de 10 .Ton brok. prend environ 100$ de marge.
pblabla
post Oct 11 2005, 12:18
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irminia: Essaye la démo d' oanda.com, tu y trouveras ton bonheur comme beaucoup d'autres ici.
irminia
post Oct 12 2005, 21:22
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CITATION(pblabla @ Oct 11 2005, 12:18)
irminia: Essaye la démo d' oanda.com, tu y trouveras ton bonheur comme beaucoup d'autres ici.
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c'est vrai que au debut je n'aimais pas trop l'interface de oanda. je restais bornee sur MT. puis j'ai essayé la desastreuse RTF et depuis quelque jours j'ai pris gout à Oanda.

j'en ferais peut etre mon broker des que j'aurais trouvé le montant adapté à mon ouverture de compte.

pour le moment je me base sur 1000$ et petit levier (5)

cela vous semble t il adapté pour demarrer?

merci
Arnaud
post Oct 12 2005, 21:43
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Chez Oanda c'est parfaitement adapté. Tu peux adapter exactement la taille de tes poses à ton capital.
goldfing
post Oct 12 2005, 22:43
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CITATION(irminia @ Oct 10 2005, 20:32)
Quand vous recommandez de prendre un levier plus petit (inferieur à 10 je veux dire), comment faire sur un compte quand le broker vous annonce levier 100 voire 200.


>> Bonne remarque. Tous les brokers ne proposent pas les même services. D'où l'intérêt d'avoir un broker avec lequel tu es à l'aise, avec lequel tu minimiseras le risque de mauvaise manipulation.

Je change de broker.

CITATION
Je m'entraine actuellement sur RFT avec des lots de 100000 (les plus petits) mais je n'ai pas le choix de mon levier (ou alors je ne vois pas où selectionner)


>> J'ai essayé plusieurs plateformes et c'est vrai que c'est pas très clair parfois.
Suis pas sur que tous les débutants captent ce qu'ils font réellement.
A vrai dire, il n'y a pas beaucoup de choses à savoir pour trader si ce n'est que le minimum est de savoir et comprendre ce que l'on fait.
Voici un petit lien par lequel j'ai commencé à apprendre à trader. Ze famous calculette. Il faut être capable de refaire les petits calculs soit même.
http://www.oanda.com/products/fxmath/

Le levier est déjà intégré dans les unités que tu as choisi. Voir plus bas

CITATION
que pensez vous des mini comptes? est-ce la premiere etape necessaire?


>>Personnellement, je me sentais pas à l'aise avec un compte démo à 100,000$.
Je l'ai rapidement zappé car trop loin de la réalité. Je n'allais pas trader en réel avec 100,000$. Donc, un micro compte de 300$ permet de se faire la main.
Cela dépend de ta motivation.

CITATION
j'ai vu un broker qui propose mini compte pour un mini de 500$ avec lot 10000. Ca nous fait du levier à 20!


>>Oublies le levier. Raisonnes en unité. J'ai un mini compte de 500$ donc

500$ = 500 unités en levier 1
5000 en levier 10
10,000 en levier 20 etc...

car la plupart des interfaces attendent un nombre d'unités à sélectionner.

Ensuite multiplies par 0,0001 pour savoir à combien tu es pour une variation de 1 pip.

Comme ça, tu détermines ta marge etc... exactement ce que donne la calculette.


CITATION
merci, excusez moi de ces questions de debutante...


>> De rien. On est beaucoup à débuter donc t'es chez toi ici smile.gif

This post has been edited by goldfing: Oct 13 2005, 10:46
irminia
post Oct 14 2005, 20:43
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CITATION
Donc, un micro compte de 300$ permet de se faire la main.
Cela dépend de ta motivation.


tu trades combien d'unité avec un petit capital comme ça?
je ne serais pas ridicule alors si j'ouvre un compte avec 500€ pour des lots de 1000 (levier 2)?


CITATION
>>Oublies le levier. Raisonnes en unité. J'ai un mini compte de 500$ donc

500$ = 500 unités en levier 1
5000 en levier 10
10,000 en levier 20 etc...


oui je comptait comme ça dans ma tete smile.gif

CITATION
car la plupart des interfaces attendent un nombre d'unités à sélectionner.

oui mais je viens de me renseigner chez FXlite et on ne peut pas faire des lots plus petits que 10K.

j'aurais sans doute d'autres questions smile.gif
Odinho
post Oct 15 2005, 6:37
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bonjour,

je voudrais rajouter un petit commentaire à propos de l'effet de levier...
On parle souvent avec dédain des brokers qui permettent un levier de 1:200 voire 1:400, affirmant que c'est la ruine assurée.
On oublie qu'un fort effet de levier autorisé sert aussi à autre chose: permettre d'encaisser des pips négatifs "virtuels", c'est à dire se permettre de rester sur des pos perdantes sans risque d'appel de marge.
On connait tous ici au moins un trader (pas de nom! mais vous l'aurez reconnu je pense) dont la spécialité est la contre tendance....et qui se retrouve au moins une fois par trimestre avec des -200 voire -300 pips sur ses positions en cours...
un fort levier autorisé permet de supporter ses pertes "virtuelles et provisoires"....

La marge autorisée chez un broker est à mon avis un parametre important à prendre en compte dans son MM.
mais je peux me tromper....
Odinho
82210pascale
post Dec 31 2005, 15:47
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Bonjour à tous....nouveau inscrit sur le site mais lecteur"invité" depuis pas mal de temps...si je comprends bien...la taille du lot de base serait le déposit initial??Le levier 1:10serait égal à 1 pip=1EURO ou 1DOL??Autre gros problème;le calcul de la marge...si j'ouvre un mini compte forex levier 1:20 capital déposé (de départ)10000 euros paire de devises traitées EURO/USD...0,0001 comment calculer la marge sur exemple concret 1)vente d'euro à 1,1815...2)deuxième vente d'euro à 1,1765...3)troisième vente à 1,1715...L'EURO/USD cote au moment présent 1,1700 Comment calculer ma marge tenant compte de ces 3 ventes... sad.gif Cela peut paraître facile pour beaucoup mais moi je m'y perd MERCI
Tamazgha
post Jan 1 2006, 20:07
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Bonjour,

Juste pour info, RTF propose des comptes à 2500$ avec un levier de 40
Cependant le levier tu n'es pas obliger de l'utiliser, le lot mini est de 10000$ donc 1$ le pips (c'est peut être déjà trop...)
Mais comme dit plus haut, Oanda me parait être le plus indiqué pour débuter car la taille des lots et le capital de base peuvent être minime.
Sac
post Jan 1 2006, 21:24
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CITATION(82210pascale @ Dec 31 2005, 16:47)
Bonjour à tous....nouveau inscrit sur le site mais lecteur"invité" depuis pas mal de temps...si je comprends bien...la taille du lot de base serait le déposit initial??Le levier 1:10serait égal à 1 pip=1EURO ou 1DOL??Autre gros problème;le calcul de la marge...si j'ouvre un mini compte forex levier 1:20  capital déposé (de départ)10000 euros paire de devises traitées EURO/USD...0,0001 comment calculer la marge sur exemple concret 1)vente d'euro à 1,1815...2)deuxième vente d'euro à 1,1765...3)troisième vente à 1,1715...L'EURO/USD cote au moment présent 1,1700  Comment calculer ma marge tenant compte de ces 3 ventes... sad.gif    Cela peut paraître facile pour beaucoup mais moi je m'y perd  MERCI
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bonsoir pascale et bienvenu ;

le pips correspond à 0,0001 * le montant de la parité traité dans la monnaie d'échange. la monnaie d'échange est le deuxième terme de la parité

par exemple EUR/USD la monnaie echangée est le dollar et 1,2 signifie qu'il te faut 1,2 dollar pour avoir un euro et que le pips est libéllé en dollar;

à partir de là , il est facile de compter la valeur du pips : c'est la valeur de la somme * par 0,0001 . pour une somme de 1000 dollars , 1 pips = 1000*0,0001 = 0,1 dollar. pour 10000 c'est 1 dollar, pour 100000 c'est 10 dollar.

la marge correspond au capital * par le crédit autorisé par ton intermédiaire, compte tenu de toute tes positions ouverte.

si par exemple ton levier autorisé est de 10 et que tu as 10 000 sur ton compte, tu as une marge possible de 100 000. Si tu entre une position de 50 000, alors ta marge disponible sera de 100 000 - 50 000 soit 50000.

C'est simple dans le principe mais plus complexe dans la pratique parceque ta margé évolue en raison de l'évolution de tes positions. par exemple, si ta première position est gagnante, ta marge augmente, si elle est perdante, ta marge diminue, toute chose restant égal par ailleurs;

retiens en conclusion que ta "marge" c'est ton pouvoir d'achat mesuré par tes avoirs + le crédit que te fait ton intérmédiaire calculé comme un multiple de tes avoirs.

sac.
82210pascale
post Jan 1 2006, 22:14
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Bonsoir SAC et merci pour ta réponse...mais cela ne répond pas à toute mon interrogation...mais grâce à toi j'avance...donc capital de départ 10000 euros en levier 1:20 d'où 1 pip = 2000*0,0001=0,20 Euros(et pas dollar car je choisirai l'Euro à l'ouverture du compte).Je vends l'Euro pour 1 contrat à 1,1825 quelle est ma marge utilisée...2 heures + tard je perds 50 pips quelle est ma nouvelle marge...Avant de comprendre ce principe et même avec le meilleur des systèmes jamais je ne prendrai de compte réel...Une explication avec cet exemple (il faut m'excuser mais j'aime les certitudes déjà tellement rare en bourse)Voilà,me corriger si erreur...1,1825*2000=2365....perte de 50pips en + =50 *0,20=10...donc à ce moment marge utilisée de 2365+10=2375 La conclusion si cela est juste c'est que 4 contrats seraient le maximum...??? unsure.gif mataf_crying.gif
Sac
post Jan 2 2006, 13:27
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on s'est pas compris je crois : le levier est un effet multiplicateur de ton capital

si tu as un compte de 10 000 dollar et un levier 20 ta position maximale = 10 000 fois 20 soit 200 000 dollar.

tu ouvres un lot de 100 000 sur l'eurusd soit 10 dollar le pips. puis tu fais une MV latente de 50 pips soit 500 dollars.

ta marge va se réduire : elle sera à peu près égale à (10000-500)*20 soit 190 000.
tu peux constater que l'augmentation / réduction de ta margé équivaut au gain/perte * le levier.

si ton Unité de compte est en euro, alors il faut convertir en euro et en instanné le montant de la perte en dollar pour calculer son incidence...

sac
82210pascale
post Jan 2 2006, 13:40
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Merci SAC...les choses sont simples lorsqu'elles sont bien expliquées...encore merci. biggrin.gif
82210pascale
post Jan 3 2006, 8:12
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En DEMO chez REALTIMEFOREX....Levier 50 1 pip=5dol....je rentre à la vente à 1.1883...à-2pipsma marge utilisée est dèjà de 59415 marge disponible 4093830...à 0 pip marge utilisée 59415 marge disponble 4094230..La marge utilisée ne varie pas...seule la marge dispo bouge.Ma question comment calculer la marge utilisée... blush.gif
82210pascale
post Jan 3 2006, 18:58
Post


biggrin.gif En fait c'est simple...chaque fois que tu rentres un contrat tu multiplies par ton levier ...1.1883*50k...et puis en + ou en - cf explication de SAC...merci tongue.gif

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