Comment Placez Son Stop ? - Forex Forum

Bonjour à tous !

Je suis également débutant et je recherche un peu d'éclaircissement.

D'après la règle de ne pas investir plus de 2% du Capital sur une position on dit également qu'il faut placer un STOP qui ne risque pas plus de 2% du capital. Mais à quelle proportion ?

Par Exemple avec un Capital de 5000 EUR on peut sur l'EUR/$ placer une position de : 5000x2%= 100 EUR. Où faut-il placer son STOP pour ne pas risquer plus de 2% du Capital ? (Si par ex on prend en compte qu' 1 pips = 8 Eur) Faut'il placer son STOP à 12 pips ? Ce qui expose le Capital à une perte de 96 EUR

Ou alors placer son STOP de façon à ce que le Capital ne tombe pas en dessous de 4900 EUR ? (5000-2%) Donc placer son STOP à 25 pips.

D'après un guide pris sur FXCM, il est dit " En général, les ordres STOP doivent être positionnés plus près du prix d'ouverture que les ordres limite" (ordres limites c'est à dire sa limite de Profit) Par exemple Limite de Profit à 100 pips et STOP à 30 pips. " De cette façon il suffit d'avoir raison moins d'une fois sur 2 "

Il est aussi dit " Si L'ordre STOP est situé trop près du prix du marché, il risque de se déclencher abusivement dans un contexte de volatilité normale "

Merci de résoudre ce dilemme

C'est un des grands problémes du tradeur . En fait cela dépend de ton entré et des supports et résistances qui sont autourd de ta pose, mais aussi du style de trading que tu veux adopter.
Un scalpeur aura une marge de 20/15 pips de stops pour des gains de 10/20 pips et un swinger qui souhaite prendre 100 pips ou plus aura une marge plus grande avec des stops à 100 pips voir plus....................
Mais je pense que peux de gens utilisent la régle dés 2% parce que l'on a toujours l'occasion de se sortir d'une mauvaise passe.........
Mais bon, c'est bien en tant que débutant de te préocupper des stops parce que c'est hyper important............pour la suite........

Il me semble que pour débuter , la régle des 2% de K engagé en perte potentielle par trade , est une régle tres sécurisante .
Ex : K = 5000 euro , la perte maxi autorisé est de 100 euro par trade , quelque soit le levier utilisé .
Cela oblige d'avoir des stops trés serrés et donc d'etre dans le bon timing .
Cela discipline à prendre sa perte en cas de mauvais trade .
Cela te permets de survivre plus longtemps .

ca permet aussi de vider ton compte sur perte...

il faut se méfier du discours sur "couper ses pertes"...

le stop c'est la garantie accident. Il doit te permettre de te renre compte si les conditions du marché ont évolué par rapport à ce qui a motivé ton intervention.

c'est donc fonction de l'appui qui soutient ton trade (support resistance etcx.) et de la volatilité c'est à dire le bruit du marché dans lequel tu travaille.

la règle des 2 % par exemple intervient par défaut , à titre de sélection de trade...

par exemple, l'analyse du marché t'invite à intervenir mais le marché ne te permmettrait de placer qu'un stop à 3 % de ton K. Alors le risque est trop élevé = pas de trade.

mais le stop ne se fixe pas à un niveau de % de risque. C'est le meilleur moyen de vider son compte.

Comme tu viens de l'écrire , un support qui casse alors que tu es long , et rien ne sers de rester dans ce marché baissier : mieux vaut subir une petite perte que d'attendre le prochain support et de voir augmenter sa perte . D'autant que si ce support est à nouveau cassé , ouille ouille ouille .
Raisonner sur un retournement de marché quant tu es en situation perdante , quelqu'en soit la ou les bonnes raisons , est à mon avis gravissime pour son K .
Mais à chacun son MM , car in fine , si la somme des gains est supérieure à celle des pertes , tout va bien

Merci de ta réponse pblabla et Merci aux autres aussi d'avoir répondu.

Mais que pensez vous de ce que dit le guide FXCM :" En général, les ordres STOP doivent être positionnés plus près du prix d'ouverture que les ordres limite" (ordres limites c'est à dire sa limite de Profit) Par exemple Limite de Profit à 100 pips et STOP à 30 pips. " De cette façon il suffit d'avoir raison moins d'une fois sur 2 "

Est-il mieux de viser plus de pips en terme de profit (par exemple 40 pips et STOP 24) mais qui arrive moins souvent ? Comme cela ça comble les pertes ?

J'ai aussi pensé que la solution à mon problème (pour du Day Trading) et vu qu'il faut respecter la règle des 2% c'était d'avoir des positions moins importante (par exemple 50% en moins) et d'augmenter le STOP à 24 pips (le double) avec un objectif de profit de 40 pips. Donc Profit supérieur au STOP.

Comme cela on respecte la règle des 2%, on laisse courrir les Profits à 40 pips (ou plus selon le marché et selon ce que disent les indicateurs), Les Profits combleraient les pertes vu que le STOP est inférieur à la Limite Profit.

plus tu augmente ta marge de stop et plus tu laisse ta pose respirer.

Pour essayer de répondre à Newage le plus simplement possible :

L'un des aspects les plus important du trading est le rapport gain/perte sur chacun de tes trades. Par exemple si ton stop est à 30 pips, et que tu veux un rapport gain/perte de 3, il te faudra 90 pips de gains avant de solder ton trade. Ainsi, tu peux te tromper 3 fois de suite et n'avoir qu'un seul trade gagnant (la 4ème) et tu reste à 0, tu n'as rien perdu.
Plus ton stop est serré, moins tu laisse de chance aux prix d'aller dans ta direction, car le moindre mouvement inverse va balayer ton stop. L'avantage est que tu ne perds pas bcp. Plus tu élargi le stop, plus tu as de chances de voir la position partir dans ton sens (elle "respire"), mais la perte potentielle est elle aussi plus élevée...

Un moyen pour contrer ce problème : tu adaptes la taille de ta position à chaque trade en fonction du stop dont tu as besoin. Par exemple si graphiquement tu dois placer ton stop à 60 pips de ton entrée, mais que ces 60 pips dépassent ta perte maximale autorisée sur le trade (par exemple 2%), tu vas diminuer la taille de ta position pour pouvoir entrer sans risquer trop.
Voilà qq idées, qui mériteraient d'être plus développées. Viens voir sur traderzone si tu veux des infos sur le money management (lien dans ma signature), on sera heureux de te répondre de manière exhaustive et adaptée à ton style de trading. (c'est pas un troll hein, juste une proposition d'aide). Sache que tu touche du doigt la chose la plus importante en trading : le money management. Alors je dis bravo à cet humble débutant qui a su voir très vite ou se situe le nerf de la guerre en trading !

Merci de ta réponse Jee,

C'est ce que j'avais compris. C'est une stratégie que je vais essayer et aussi voir les infos sur traderzone.
A+

Penser aussi que au plus il y a de petits poissons qui indiquent précisément l'endroit où ils sont "spikables" ... au plus le broker peut être tenté.
voir eg :
http://www.mataf.net/forums/index.php?show...c=935&hl=spike#
stops/spikes
Les stops mentaux ça peut être bien aussi.

This post has been edited by robby: Jun 23 2006, 8:37