Ib Meilleur Broker Pour Trader Forex Day-trading ? - Forex Forum

Finalement, InteractiveBrokers semble très intéressant même si on ne le
prend que pour le forex, c'est le moins cher que je vois pour ça. Je compte
peut-être commencer doucement chez IB avec juste le Forex dans un premier
temps, après tout on peut choisir des options par la suite si on veut trader
d'autres supports.

Je m'explique sur les avantages que je vois à IB pour le Forex sur les
autres supports de trading (dites moi si je me trompe) :

- Aucun frais de plateforme ou de flux pour le forex : c'est gratuit donc
pour les données temps réel et les graphiques intraday avec interactive
charts, que l'on peut également trouver ailleurs gratuitement que ce soit
pour les graphiques intraday ou les données temps réel (contrairement aux
futures, quand c'est gratuit c'est décalé de 15 minutes).

- possibilité d'utiliser TWS ou Medved Quotetracker gratuitement pour le
Forex

- possibilité de changer la devise du compte rapidement pour beaucoup moins
cher que ne le proposerait la moins chère des boutiques de change,
intéressant quand on pense qu'il peut être plus avantageux à court terme
d'avoir le compte dans une autre devise

- Aucun frais d'annulation sur le forex spot contrairement aux futures et
contrats à terme
http://www.interactivebrokers.co.uk/fr/acc...ntity=fr#cancel

- Si on retire de l'argent du compte pas plus d'une fois par mois on a aucun
frais (pas que le forex ok) :
http://www.interactivebrokers.co.uk/fr/acc...y=fr#withdrawal
ce qui n'est pas le cas de la plupart des brokers forex ou le fait de
retirer de l'argent / virer de l'argent est souvent pas mal ponctionné

- pas des moindres : la commission d'ib sur le forex est l'une des moins
chères sinon LA moins chère en day-trading.
Détails : ib prend 0.2 pips de commission et ne se rémunère pas sur le
spread,
du coup le spread est souvent de 1 ou 2 pips :
http://www.interactivebrokers.co.uk/fr/acc...hp?ib_entity=fr
IB donc EN PRATIQUE (important ça par rapport aux spreads théoriques sur les
brokers forex) se situe souvent vers 2,4 pips en frais de courtage pour un
aller-retour, comme le montre le tableau comparatif ci-dessous :
http://www.brokersmatrix.com/common/spreadtable.php (cliquez sur AVERAGE
pour avoir le spread moyen et vous verrez en average spread il prend encore
moins que le broker Oanda)

- En mettant plus de 8000 euros sur le compte (ce que je compte faire) et
qu'on fait du day-trading on retrouve une option presqu'aussi intéressante
qu'avec Dubus (chez dubus c'est avec + de 5000 euros sur le compte), on peut
avoir une rémunération des liquidités de l'argent non engagé overnight
(uniquement l'argent mis au delà de 8000 euros sur le compte chez IB à ce
que j'ai compris contre une rémunération complète du solde disponible chez
Dubus), intéressant pour un day-trader qui met assez d'argent sur le compte
: à l'année c'est toujours ça de pris en intérêts contre un broker qui ne le
ferait pas.
http://www.interactivebrokers.com/en/accou...ntity=fr#credit

- La cerise sur le gâteau par rapport aux brokers forex : l'universal
account, si on décide de trader aussi d'autres supports, pas besoin d'ouvrir
un nouveau compte et de mobiliser à nouveau de l'argent

Vos avis ? quelqu'un utilise InteractiveBrokers en daytrading sur le forex ?
--
Zetrader
Site bourse : http://www.zetrader.fr
Site perso : http://www.zetrader.info
Parrainage Dubus 10 ordres gratuits : http://www.ordres-gratuits.info

Tout à fait d'abord, IB est mon prochain broker.

Le defaut rédibitoire :
- le scalp est interdit
- le in/out rapide aussi

En résumé , ils ne veulent aucun risque sur de la forte volatilité : que des bons traders disciplinés qui se contentent de swinguer ( pour que IB puisse se tourner tranquillement ) .
Dés lors , une plateforme en temps réel ne sert à rien . Autant placer des ordres entry avec stop et TP .
Tout le contraire de ma méthode !!

Ib remunere t il les interets perçus sur les rollover ? j ai entendu dire que leurs marges augmentaient durant la nuit pour le forex

This post has been edited by snake911: Jun 27 2006, 10:19

perso, IB est le meilleur broker que j'ai eu jusqu'a présent

- spread imbattable et commission minime sur ordres d'un certain montant
- multiproduits ( fx, futures, options, stock)
- assuré par Lloyds ( après Refco j'vous jure qu'on comprends ce que ça veut dire !!!)
- formations interactive à la plateforme ( téléconférence en direct USA)
- système des prix suivant ECN ( plusieurs grosses banques proposent des prix : Deutsche Bank etc) et non un seul broker ce qui garanti un marché concurentiel)

pour les charts, il vaudra mieux utiliser autre chose , sont relativement pauvres de ce coté.
Ah oui : au début l'approche du trading forex est très déstabilisante : IB ne travaille pas par 'contrats' mais par ' budget'
Ainsi, quand on prends un position , on ne voit pas de ligne Profit/ loss

IB considère qu'on a simplement converti une partie de ses avoirs dans une autre devise. ( je sais : c'est pas évident à comprendre au début )
C'est pourquoi des programmeurs ont développé des logiciels " front-end" pour pouvoir avoir un écran plus classique pour trader.
cfr ' buttontrader' ' ninjatrader" et " zerolinetrader' . Il suffit de démarer ces logiciels agréés par IB pour trader le forex de facon plus 'confortable'

Sinon, d'accord avec lolo , à mon avis c'est pas une plateforme fx à scalpeurs , il faut attendre quelques secondes pour avoir confirmation de la passation de l'ordre.
Cela mis à part, les cours sont ultra-réglo, on a le cours qu'on à cliqué. Bon, j'ai jamais tradé les stats sur IB non plus...

a+

This post has been edited by fox-echo: Jun 26 2006, 22:51

Puisque tu semble connaitre j'en profite pour quelques questions :
- est ce qu'il y a des sous-comptes à la oanda ?
- est-ce qu'il y a une taille mini aux positions ?
- comment ça se passe concrètement pour les intérêts overnight ? idem que oanda ou autre mécanisme ?

Sur fmf, il y a régulièrement des fils sur IB. Certains semblent dire qu'en cas de souci, ils ne sont pas très commerciaux. Un avis là-dessus ?
Merci pour tes infos.

Petite réponse rapide, je suis un peu à la bourre ;-)

- tu as de fait des ' sous comptes" dès que tu as des avoirs en autres devises.
Désolé, j'ai un peu de mal à expliquer le concept de IB, mais si tu vas sur leur site tu trouveras une ample documentation et petit à petit tu comprendras.
Peut-être d'autres matafiens completeront ou préciseront.

http://www.interactivebrokers.com/en/tradi...hp?ib_entity=uk

Pour te donner une image sur la fiabilité que je ressens chez IB : c'est la même chose que quand ,petit , tu jouais avec des autos 'Dinky Toys' : c'était du métal, solide ,incassable. Puis sont arrivés les jouets plastiques 'made in ailleurs'....
C'est exactement le feeling que j'ai en examinant toutes les possibilités de IB, on voit que ça a été longuement réfléchi. Pas pour rien qu'ils sont élus régulièrement meilleurs brokers sur Barron's etc.

- taille mini ordre fx: 25.000 usd et au-dessus tu peux trader 25.500 , 26000 etc si tu veux.

- intérêts: http://www.interactivebrokers.com/en/accou...ntity=uk#credit

- je n'ai jamais eu de problèmes avec IB ( je touche du bois).
Au début, j'ai eu un échange email dans les 60 minutes .Pas de souci.

Bon, je fais pas de la pub pour IB, je n'ai aucun lien avec eux et je suis loin de connaitre toutes les possibilités du système ( j'ai ouvert mon compte il n'y a pas très longtemps suite à le débacle Refco ).

IB organise fréquemment des formations online d'une heure pour te familiariser petit à petit: exemples:

June 2, 2006 at 8:30am ET
BookTrader

June 5, 2006 at 4:30pm ET
Intermediate TWS

June 6, 2006 at 4:30pm ET
Options Commentary

June 7, 2006 at 4:30pm ET
OptionTrader

June 8, 2006 at 8:30am ET
Interactive Charts

June 12, 2006 at 4:30pm ET
Managing Order Types

June 13, 2006 at 4:30pm ET
Spreads & Combos

June 14, 2006 at 8:30am ET
Introduction to TWS

June 14, 2006 at 4:30pm ET
Summer Grains Market Outlook 2006
Sponsored by The Chicago Board of Trade

June 15, 2006 at 4:30pm ET
Options Synthetics
Sponsored by The Options Industry Council (OIC)

June 16, 2006 at 8:30am ET
OptionTrader

June 20, 2006 at 12:00 noon ET
Live Trading The CME Futures Markets
Sponsored by The Chicago Mercantile Exchange

bonne journée

Bonjour lolo,

Quelle est le meilleur broker pour scalper ?

D'avance merci de ta réponse

Thomas

Merci pour vos réponses qui m'apportent encore un peu plus de précision sur le broker IB
Pour info j'avais doublé mes questions dans le forum finance, les réponses peuvent aussi vous intéresser :
http://groups.google.fr/group/fr.misc.fina...6acc5ed25d6c7c0
ET une seconde file sur le sujet :
http://groups.google.fr/group/fr.misc.fina...3187a2c9af9796a

Une question justement concernant la seconde file.
Essayez d'y répondre honnêtement :
parmi ceux qui tradent le forex ici qui gagne vraiment ou perd au bout du compte ? il n'y a pas de honte à perdre, je ne suis pas là pour vous juger mais faire un petit sondage.
mais quand je lis que + de 90% des particuliers perdent de l'argent en tradant le forex je me pose des questions (c.f l'étude par exemple portant sur des comptes oanda et montrant la proportion impressionnante de particuliers qui perdent de l'argent sur le forex)

Zetrader a dit : Une question justement concernant la seconde file.
Essayez d'y répondre honnêtement :
parmi ceux qui tradent le forex ici qui gagne vraiment ou perd au bout du compte ? il n'y a pas de honte à perdre, je ne suis pas là pour vous juger mais faire un petit sondage.
mais quand je lis que + de 90% des particuliers perdent de l'argent en tradant le forex je me pose des questions (c.f l'étude par exemple portant sur des comptes oanda et montrant la proportion impressionnante de particuliers qui perdent de l'argent sur le forex)

[/quote]

Bonjour,

Cependant Oanda précise que:
And over half of the clients who opened an FXTrade account in 2001 still traded on FXTrade in 2005. That alone should speak volumes.
C'est quand même une petite indication encourageante....
Non?
Qu'en penser?
Si vous avez des études sérieuses et précises merci de les poster, car l'histoire des 90% qui perdent.....
Des gagnants il doit y en avoir qq. uns sur Mataf je pense...
Christophe

This post has been edited by christophe.p1: Jun 27 2006, 10:45

Merci bien fox-echo pour toutes ces infos.

[quote=christophe.p1,Jun 27 2006, 11:43]
Zetrader a dit : Une question justement concernant la seconde file.
Essayez d'y répondre honnêtement :
parmi ceux qui tradent le forex ici qui gagne vraiment ou perd au bout du compte ? il n'y a pas de honte à perdre, je ne suis pas là pour vous juger mais faire un petit sondage.
mais quand je lis que + de 90% des particuliers perdent de l'argent en tradant le forex je me pose des questions (c.f l'étude par exemple portant sur des comptes oanda et montrant la proportion impressionnante de particuliers qui perdent de l'argent sur le forex)

[/quote]

Bonjour,

Cependant Oanda précise que:
And over half of the clients who opened an FXTrade account in 2001 still traded on FXTrade in 2005. That alone should speak volumes.
C'est quand même une petite indication encourageante....
Non?
Qu'en penser?
Si vous avez des études sérieuses et précises merci de les poster, car l'histoire des 90% qui perdent.....
Des gagnants il doit y en avoir qq. uns sur Mataf je pense...
Christophe

[/quote]
heu...si on veut mais moi je connais quelqu'un personnellement depuis 2001 ( rencontré via salon aol bourse qui était pas mal peuplé en 2000/2001) qui perd chaque année en bourse : 2001, 2002, 2003, 2004, 2005 et 2006 (pas fini c vrai) sont toutes des années rouges pour lui !
Comment fait-il pour jouer encore en bourse ? il travaille dans un boulot à horaires décalés et des fois en le taquinant (mais au final c'est assez réaliste) on lui disait qu'il bosse pour euronext...
dans le sens où ces salaires allaient en grande partie dans des pertes boursières, à chaque fois il finissait tot ou tard par rajouter au pot et remettre de l'argent sur le compte pour tenter de se "refaire" aggravant encore ses pertes globalement...
Il est toujours en bourse depuis 2001, mais je doute que ce soit le cas de figure "positif" que tu veuilles évoquer ?

Je n'en ai essayé que 3 trois en réel : RTFX , OANDA et ACM
Le seul sans recote , price freezing ou autre j't'empeche de traiter , c'est ACM

[quote=christophe.p1,Jun 27 2006, 11:43]
Zetrader a dit : Une question justement concernant la seconde file.
Essayez d'y répondre honnêtement :
parmi ceux qui tradent le forex ici qui gagne vraiment ou perd au bout du compte ? il n'y a pas de honte à perdre, je ne suis pas là pour vous juger mais faire un petit sondage.
mais quand je lis que + de 90% des particuliers perdent de l'argent en tradant le forex je me pose des questions (c.f l'étude par exemple portant sur des comptes oanda et montrant la proportion impressionnante de particuliers qui perdent de l'argent sur le forex)

[/quote]

Bonjour,

Cependant Oanda précise que:
And over half of the clients who opened an FXTrade account in 2001 still traded on FXTrade in 2005. That alone should speak volumes.
C'est quand même une petite indication encourageante....
Non?
Qu'en penser?
Si vous avez des études sérieuses et précises merci de les poster, car l'histoire des 90% qui perdent.....
Des gagnants il doit y en avoir qq. uns sur Mataf je pense...
Christophe

[/quote]
Si je trade à 0.1 usd du pip , je peux facilement renflouer mon compte en cas de pertes et donc je perdure
En déviant un peu du sujet , mais quand tu trades sur des valeurs pips trés faible , le gain ou la perte sont annecdotiques : je joue un peu comme au casino , je fais plein d'aller retour dans la journée , souvent sur du feeling et rarement suite à une déduction , une méthode ; j'accepte des SL de 500 pips , voire plus , car 50 usd en valeur est une petite perte .
Pour revenir sur l'argument d'oanda , il faudrait connaitre le ticket moyen de cette moitié de trader : 1000usd , 100000 usd ou 1M et plus
Je penche plutot pour 1000 et moins

Perso, je suis chez Synthesis Bank
Je serai amené à être beaucoup plus actif sur le marché en terme de scalp, je vous dirai si la qualité suit celle de RTFX ou Oanda

Merci lolo de ta réponse



This post has been edited by thomas: Jun 27 2006, 13:11

[quote=thomas,Jun 27 2006, 14:10]
Perso, je suis chez Synthesis Bank
Je serai amené à être beaucoup plus actif sur le marché en terme de scalp, je vous dirai si la qualité suit celle de RTFX ou Oanda

Ce qui risque de géner en scalp c'est le spread, sur une année la différence est énorme/Oanda.

Cordialement,

Christophe

This post has been edited by christophe.p1: Jun 27 2006, 13:51

Salut Christophe,

Chez Oanda, a-t-on le spread fixe ? c'est le cas chez synthesis

Salutations

[quote=christophe.p1,Jun 27 2006, 14:49]
[quote=thomas,Jun 27 2006, 14:10]
Perso, je suis chez Synthesis Bank
Je serai amené à être beaucoup plus actif sur le marché en terme de scalp, je vous dirai si la qualité suit celle de RTFX ou Oanda

Ce qui risque de géner en scalp c'est le spread, sur une année la différence est énorme/Oanda.

Cordialement,

Christophe

[/quote]

Bonjour,

Non c'est un des rares qui annonce un spread variable en fonction des conditions de marchés, mais c'est prévisible (annonces).
Ca ne doit pas géner un scalpeur d'être off sur annonce à mon avis.
Les fans de Oanda te le confirmeront je pense.
Ce qui veut dire spread serré 98% du temps.
D'autres borkers annoncent un spread serré et fixe, à tester!

Christophe

Zetrader a dit:
ET une seconde file sur le sujet :
http://groups.google.fr/group/fr.misc.fina...3187a2c9af9796a

Une question justement concernant la seconde file.
Essayez d'y répondre honnêtement :
parmi ceux qui tradent le forex ici qui gagne vraiment ou perd au bout du compte ? il n'y a pas de honte à perdre, je ne suis pas là pour vous juger mais faire un petit sondage.
mais quand je lis que + de 90% des particuliers perdent de l'argent en tradant le forex je me pose des questions (c.f l'étude par exemple portant sur des comptes oanda et montrant la proportion impressionnante de particuliers qui perdent de l'argent sur le forex)

[/quote]

Up!
Aucune réponse?

This post has been edited by christophe.p1: Jun 28 2006, 10:14

Bonjour,

Aucune réponse....

1/ Normal ceux qui gagnent sont en vacances!
2/ Ceux qui gagnent ne sont pas sur les forums!
3/ Ceux qui gagnent ont peur du fisc!
4/ Ceux qui gagnent sont pudiques!
5/ Ceux qui gagnent ont peur que cela porte malheur de se montrer!
6/ Ceux qui gagnent pensent que cette question n'a aucun interêt!
7/ Ceux qui gagnent régulièrement n'existent pas chez les petits!
8/ Ceux qui gagnent, gagnent si peu!

Réussir et le dire serait-il honteux?
Ceux qui gagnent beaucoup se cachent ils aussi au quotodien?

Vous en pensez quoi?
Merci

P.S: L'attente véritable était bien évidemment de faire un peu de tri sur le mythe Forex!

Bonjour.

Je l'ai déjà écrit mais je rappelle que dans les business plans des brokers FX , il est estimé que 70% des clients perdront leur mise en 3 mois.

Dire que 90% des traders (qqsoit le support travaillé) perdent est sans doute vrai ce qui ne veut pas dire qu'ils perdent tout leur capital. Après qqe temps , ils sortent et se dirigent vers des SICAV ou FCP.

Parmi les intraday traders US, je me souviens avoir lu un article ou effectivement 90% était cité et démontré (l'article doit remonté à deux trois ans). Les traders ID 2006 ont il s changé? Sans doute, alertés par ces chiffres .

Pour répondre à Christophe , je valide les items : 2-3-6-7

A+

Merci JcTrader pour ta réponse.
Le sujet des 90% ou 70% est un long débat, ce débat est aussi en mouvement sur un site partenaire, mais il s'avère que personne n'a de précisions ou de résultats réellement exploitables.
Imaginons que les 90% des perdants avaient un capital inférieur à 5 000 USD et les 10% de gagnants avaient un capital de plus de 100 000 USD! Ca changerait la donne!
J'imagine qu'il est délicat d'obtenir des infos précises, et cela doit être encore plus délicat sur certains marchés.
Si vous avez des études précises, merci.
Christophe

Que veut dire gagner ? 10% par an , 100% , 1000% , et sur quel K de départ
Prenons l'exemple du jeu forex capital : le gagnant va faire 800% en 3 mois , il a donc nécessairement pris d'énormes risques , qu'il ne prendra pas en réel
Pour ma part , si je trade à 1 usd du pips , je peux prendre d'énormes risques ( car meme 1000 pips de pertes reste faible en valeur ) et j'ai donc une forte proba d'etre un gros gagnant en % , mais un minable en valeur .
Par contre , si je trade à 100 usd et plus du pips , mon acceptation du risque ( cpte tenu de mon K ) est faible : je ne trade qu'à "coup sur" .
Et comme je vis du forex depuis 10 mois , pour se payer un bon salaire , sans trader souvent à 100usd du pips et plus , c'est impossible ; ou alors il faut etre le roi du swing et enchainer rally sur rally sur de petits montants .
Pour finir , peu de personne ici souhaite aborder leur valeur pips , alors que c'est la seule mesure de son acceptation à la douleur potentielle de perdre et donc à sa capacité à déclencher un bon trade ; certains sur ce site acceptent des 1000 pips de pertes , mais certainement pas à 100usd du pips , ni meme 1usd .
Par contre , je ne me considérerais comme fiable qu'aprés mini 3 ans d'activité principale : aujourd'hui je gagne mais demain je ne sais pas
Et je paie mes impots et j'aime bien ce forum et pourtant je suis un petit !!!

http://www.olsen.ch/research/workingpapers...Market_2005.pdf
http://khi.fr/infonews voir FOREX, performances pro 2005 (article complet)

This post has been edited by robby: Jun 30 2006, 10:04

A sup merci

This post has been edited by christophe.p1: Jun 30 2006, 10:29