Pétrole Corrélé Négativement Au Dollar ? Pourquoi ? - Forex Forum

Bonjour à tous, j'espere que je poste au bon endroit...

Je n'y connais rien en économie, je m'y intéresse depuis à peu pres un an, je ne trade rien du tout, j'essaye de comprendre ce qui se passe en lisant les articles qui me font de l'oeil sur divers sites...

Souvent j'arrive à trouver les réponses moi meme à mes questions en cherchant, mais la je vois pas.
j'ai lu dans un article (celui ci) que le pétrole était corrélé négativement au dollar.
Donc si je pige bien, quand le dollar faiblit, le pétrole monte...

En fait je vois pas pourquoi. Pour moi ça devrait etre même l'inverse !

Quand le dollar faiblit, si j'ai bien pigé, c'est que pour la meme somme d'euros qu'avant, j'ai plus de dollars...
Or le pétrole est coté en dollar ! Donc si le dollar se dévalue, mes actifs en dollars perdent de leur valeur ! J'ai tendance à les vendre donc, avant que ça perdre trop...

Ou au contraire dans ce genre de situation tout le monde renforce ses positions pour revendre quand le dollar se renforcera ?

Je pense que mon raisonnement est foireux car je raisonne dans la peau d'un européen qui converti son pétrole puis ses dollars en euros...
Mais je vois pas pourquoi meme en habitant de l'autre coté de l'atlantique je devrais acheter du pétrole si ma monnaie se dévalue...

Quelqu'un peut éclaircir ma lanterne ?

This post has been edited by eilahtan: Dec 2 2008, 14:44

La corrélation est bien visible

Bonsoir,

Il faut comparer ce qui est comparable !!! Sur le graphique que nous montre Arnaud, nous avons la courbe de l'euro contre le dollar et la courbe du pétrole contre le dollar.

La correlation est donc entre l'euro et le pétrole, vu que l'euro et le pétrole sont côtés en dollar dans cet exemple.

Généralement quand le dollar monte, il descend contre tout le reste, comme par exemple l'euro, le pétrole, le franc suisse, le yen, la livre sterling, l'or, etc... L'exemple d'Arnaud étudie seulement le pétrole et l'euro contre le dollar.

Vous analysez dans cette exemple trois produits, le pétrole, l'euro et le dollar. Pour pouvoir comparer une paire de produits, il faut bien faire attention comment et contre quoi ce produit est côté.

Vous trouverez ici : http://www.realtimeforex.fr/forums/actuali...light=p%E9trole

un explicatif du ratio OR/Pétrole, ce diable de Sorros avait de nouveau bien vu la hausse de ce ratio, je vous laisse faire le calcul du ratio actuel...

Nicolas Longchamp
Trading desk.
Realtime Forex.

Bonjour Nicolas,

Je ne comprends pas très bien ta phrase : " Quand le dollar monte il descend contre tout le reste!"

Prenons le dollar index. il monte en ce moment. Donc la monnaie dollar s'apprécie contre les composantes de l'index.

le $ s'apprécie donc face à l'euro, la livre sterling, le franc suisse, la couronne suédoise, le $ canadien.

Je parle en données hebdomadaires ou journalières.

Pour revenir au pétrole. Effectivement il aurait été plus juste de comparer les cours du pétrole avec le dollar index.

Une bonne approche du dollar index est constitué par la paire USD/CHF.

Le prix du pétrole est la résultante de l'offre et de la demande. C'est le mécanisme de fixation du prix.

Si la demande est supérieure à l'offre alors le prix monte et inversement.

Mais il y a également l'érosion monétaire.
Si le dollar ( monnaie dans laquelle se négocie le pétrole) baisse , toute chose égale d'ailleurs, les producteurs augmenteront le prix du pétrole de façon à compenser la baisse de revenu induite par la baisse du dollar.

durant les 12 derniers mois on a donc vu deux choses.

1) augmentation des cours du pétrole due à la forte demande ( croissance mondiale tirée par la chine entre autre)
2) augmentation du prix du pétrole pour compenser la faiblesse du dollar

Parallèlement à cette augmentation l'euro lui se valorisait face au dollar. De ce fait la facture pétrolière pour un Européen n'augmentait pas. Ou du moins pas dans la proportion qu'il apparaissait.

barril à 150$; EuroUSD à 1,60 = barril à 93,75 euro

barril à 50$ ; euro/usd à 1,25 = barril à 40 euros

On comprend que l'euro a eu un effet régulateur

La chute actuelle du prix du pétrole est d'abord le fait de la récession .

Baisse de la consommation, baisse de la production industrielle donc baisse de la demande en matière première et en énergie. Donc baisse du prix du pétrole.

Il est intéressant de regarder également la corrélation entre le $ et les indices boursiers ( S&P,500 etc...)

Globalement lorsque la bourse est euphorique le $ a tendance à fléchir et inversement en cas de déprime de la bourse le $ s'apprécie.

Désolé pour la structure confuse de ce post. J'espère néanmoins qu'il t'aidera à y voir plus clair.

J'espère également n'avoir pas dit trop de bêtise.
Les spécialistes corrigeront

On n'achète pas du pétrole parce que la monnaie se dévalue!

On achète du pétrole pour se chauffer, faire tourner les usines,fabriquer de l'électricité, et pour faire le plein de sa voiture etc...
La part spéculative est certes à considérer. Mais ce n'est pas la spéculation qui fixe les prix. la spéculation peut éventuellement amplifier..... reste à savoir dans quelle proportion.

Tenez un petit lien sur le pétrole.

C'est un rapport du sénat sur l'impact de l'augmentation du prix du pétrole sur la croissance française pour l'année 2001.

A postériori c'est assez drôle. Les spécialistes de cette époque tablaient sur un pétrole à 25$ le barril.

Le scénario catastrophe; un pétrole à 40$.

Analyse très franco française.......



http://www.senat.fr/rap/r00-079/r00-07913.html

un autre lien intéressant et plus récent

http://images.google.fr/imgres?imgurl=http...1FR293%26sa%3DN

whaou! ça c'est une adresse

C'est assez drôle de voir à quel point les spécialistes n'ont pas vu venir la récession.

néanmoins l'idée de la cyclicité du prix du pétrole semble assez partagée.

le précédent pic de prix 1974/1980
le dernier pic juillet 2008

pour faire simple disons 30 ans
...... Le prochain pic dans 30 ans?

20038?

on pourrait tirer quelques conséquences de cette hypothèse.
1) un euro relativement faible durablement
2) un dollar relativement fort durablement
3) une croissance mi figue mi raisin
à moins d'une révolution technologique qui verrait une mutation d'une économie basée sur la construction automobile ( moteur de la croissance des 60 dernières années) vers une économie centrée sur autre facteur industriel.
Industriel? quel type d'industrie?

Pour répondre à Nico, oui c'est la corrélation euro/dollar contre pétrole/dollar. C'est un abus de language.

Ulysse, trouver une périodicité avec seulement 2 pics ? attendons le troisième pic pour voir s'il y a périodicité

Ce n'est pas une affirmation. C'est une hypothèse. voire une conjecture.
Étant donné l'importance des crises qui succèdent aux sommets il ne m'a pas semblé inintéressant
de formuler une telle hypothèse.

ça fait un sujet de réflexion.

Maintenant on peut relancer un topic : " Quel broker accepte le scalping"

30 ans correspondent à peu prés aux cycles de Kondratieff ou Kondratiev.

1973 premier pic 2008 le second ( 35 ans). D'accord c'est pas 40.

Encore une fois ce n'est qu'une hypothèse. Une forme de question.

Merci à tous pour vos réponses, j'y vois un peu plus clair